Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Жуль Верн путешествие туда и обратно.

Тема в разделе "Просветление. Пути к Просветлению", создана пользователем Ахав, 15 янв 2022.

  1. Ахав

    Ахав ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    14 янв 2022
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    83
    Баллы:
    23
    Да игра правда классная, тут даже говорить не о чем. Замечу, что чем более честолюбива философия, тем сложнее ее оспорить. Не сразу въехал как опровергнуть Милля и в чем смысл.
     
  2. Ахав

    Ахав ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    14 янв 2022
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    83
    Баллы:
    23
    Начну с того, что хотел бы принести извинения за сказанные ранее мной слова в ваш адрес. Хоть я думаю, что они вам вовсе и не нужны. Вы пытаетесь понять, а это заслуживает уважения. Так что принести извинения с моей стороны будет - справедливо.

    Тему существования реинкарнации я думаю дальше обсуждать нет смысла, так мы друг друга поняли.

    А на счёт сознания ответ прост - матрёшки. Почему?

    Классическая проблема - куда девается сознание после смерти? Ответ: никуда.

    Как вы верно заметили, мы называем сознательным то действие, которому уделяем внимание.

    Существует ли сознание вне нашего внимания? Согласно Канту - да, но в форме ноумена или не осознанным как мы это называем ошибочно. Почему ошибочно?

    Может ли быть, что - то не сознательное в сознании? Нет. Почему?

    Потому - что сознание как утверждение исключает не сознание. Логично? Иначе бы у нас было сознание и не сознание, верно?

    То есть из того что мы обычно говорим о сознательности и не сознательности действий (что вы сформулировали), мы это определяем по тому куда смотрит наше внимание. И Кант с вами согласиться.

    Далее нам следует решить Сократовское: "Я знаю, что ничего не знаю. " Что кажется парадоксальным утверждением на первый взгляд. Да, безусловно в рамках единого сознания это парадокс, но если мы не смотрит на это как на одно целое, то в этом нет парадокса. И тогда изречение обретает смысл, а именно: Его знание независимо от того его не знания". Не очень понятно, знаю, сразу не въехать, сам измучился.

    Наше внимание так же независимо от вашего сознания, потому - что у вас есть способность переводить его на внешний мир. Мы обычно это называем - тупить в одну точку.

    Декарт утверждает: "Я мыслю, значит существую". Если вы можете отделять себя (внимание) от сознания, подобно Сократовскому - Я знаю. Можно ли сказать, что сознание это есть вы? Нет.

    Но может ли сознание исчезнуть, когда в нём нет вашего внимания? Нет. Почему?
    Потому - что из не откуда оно не может появиться, ничто из ничего не происходит. Всему есть причина, как вы верно заметили раньше.

    А теперь итог: Если объективно существовать может только то, что мыслит согласно Декарту. А это не оспорить. И ваше сознание существует, когда на него не обращено ваше внимание. То как оно тогда существует?

    Единственный разумный ответ - оно само в себе мыслит. Логично?

    А что из этого следует? Матрёшка.

    Мир не перестаёт существовать, если мы умираем. Он перестаёт существовать для нас лично, но ведь другие люди, к примеру не умирают, верно? Иначе бы мы не знали о существовании того же Сократа, Декарта. Ну короче я не ваш глюк, а вы не мой.

    Потому - что это мир в самом себе. Мы ведь только часть мира, но не целиком мир. Если от листа бумаги оторвать кусочек, пропадёт ли остальная часть листа? Нет.

    По этому - матрёшки.

    То есть возвращаясь к теме реинкарнации, сознание такой же сосуд как и тело. То есть в каком - то конкретном сознании вы временно, как и в теле. То есть, то что мы думаем, что мы сознание - ошибочно. В контексте Я это Я, а не сборная солянка, которую мы называем собой.

    А теперь подумайте над словами того же Исуса - прийти в нём (я уже не помню точную формулировку, но думаю найдете). Совсем другой смысл, правда? Вообще ничего общего с грехом, служением и т.д.
     
  3. Ахав

    Ахав ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    14 янв 2022
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    83
    Баллы:
    23
    Art off, Рад, что вы заглянули: "Я за тобой скучаю". Божеее... Как это красиво звучит)
     
    Art off нравится это.
  4. Art off

    Art off ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    27 авг 2021
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    221
    Баллы:
    33
    И часто вы так "влетаете" в свои фантазии о незнакомом вам человеке?)
    Я часто. Потом себя отчитываю и ставлю в угол, не буквально, конечно))
     
  5. Art off

    Art off ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    27 авг 2021
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    221
    Баллы:
    33
    Начала читать книгу. Начало понравилось. Жаль, что не попалась мне тогда, когда я любила читать книги. Попробую осилить. Но обещать не буду.
     
    Ахав нравится это.
  6. Ахав

    Ахав ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    14 янв 2022
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    83
    Баллы:
    23
    Нет, вы первая и последняя, могу отдать на отсечение, что угодно. Ну, я думаю мы оба понимание, что речи о пошлятине тут не идёт.

    А на счёт фразы, ну согласитесь правда же очень красиво и по настоящему звучит. С сердцем. Что - то волшебное в этой фразе несомненно есть.
     
    Art off нравится это.
  7. Art off

    Art off ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    27 авг 2021
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    221
    Баллы:
    33
    Ну, что вам сказать, мне тоже показалось, что я скучаю по вам
    И все ж, не исключаю ...а впрочем, неважно..
    Рада вам)
     
    Ахав нравится это.
  8. Ахав

    Ахав ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    14 янв 2022
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    83
    Баллы:
    23
    Я и не сомневался не минуты, что приступите к чтению. Вы не можете меня обмануть. Впрочем, я вас тоже.
     
    Art off нравится это.
  9. Art off

    Art off ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    27 авг 2021
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    221
    Баллы:
    33
    Какой вы доверчивый) я все могу, мне имя - вероломство, увы, это искренне.
     
  10. Ахав

    Ахав ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    14 янв 2022
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    83
    Баллы:
    23
    Ох... Любите вы на себя наговаривать. Иногда я тоже. Однако тут дело не в вашем вероломстве или моей доверчивости.
    Стоит заметить. Тут вы и я бессильны, хоть оба ещё те проказники.
     
    Art off нравится это.
  11. Art off

    Art off ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    27 авг 2021
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    221
    Баллы:
    33
    Люблю. Чужое доверие иногда тяжкое бремя.
    Как доверят что нибудь, и повязали по рукам ногам ответственностью)
     
    Ахав нравится это.
  12. Ахав

    Ахав ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    14 янв 2022
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    83
    Баллы:
    23
    Понимаю, чтение последнее время меня тоже не вдохновляет. Я всё хочу вновь схлестнуться с Аристотелем в споре, но пока не приступил. Очень жалею, что он умер, сильно скорблю.

    Да пусть Мобик Дик не много нудный в некоторых местах, особенно, что касается интерьера. Но.. Таков замысел, чтобы не пытливый ум не добрался до сути - "через Терни к звёздам".
     
    Art off нравится это.
  13. Art off

    Art off ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    27 авг 2021
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    221
    Баллы:
    33
    Бедняжка)))
    Я же скорблю, что не успела встретится с некоторыми современниками, что ушли чуть раньше, чем я успела с ними познакомиться.
    Такая досада иногда берет...Всего то три года разницы. А уже не успела. Люблю одну американскую бабулю, выдающуюся исследовательницу непознанного, разминулись с ней на какие то три года. Скорблю. И досадую.
     
    Ахав нравится это.
  14. Ахав

    Ахав ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    14 янв 2022
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    83
    Баллы:
    23
    Понимаю. Но мне ничего не нужно. Я ничего не покупаю и не продаю. У меня нет таких пут, которые могли бы вас удержать хотя бы на секунду.

    Придётся признать - у меня нет другого выбора, кроме как - верить. Безоговорочно, всеобъемлюще.

    Звучит жутко, понимать тоже. Мозг сопротивляется, но думаю, что этого зверя мы победим обязательно. Потому - что у него тоже нет вариантов кроме как сдаться или умереть.
     
    Art off нравится это.
  15. Art off

    Art off ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    27 авг 2021
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    221
    Баллы:
    33
    Да, так и проходиться этот квест. И просто веришь и все, принимая на себя всю ответственность и за веру и за свою доверчивость.
     
  16. Ахав

    Ахав ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    14 янв 2022
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    83
    Баллы:
    23
    Я много по кому скорблю, в том числе и по современникам. Нет, не то чтобы я считаю их мертвецами буквально. Но очень жалею, что не могу с ними поговорить как с живым человеком.

    Вы кстати слышали да, эту неимоверную чушь, что Декарт умер? Большей бредятины я в своей жизни не слышал.
     
    Art off нравится это.
  17. Art off

    Art off ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    27 авг 2021
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    221
    Баллы:
    33
    Честно, по философам у меня пробел. Про Декарта я запомнила лишь два факта, что он любил до обеда поваляться в постеле, философствуя. И что в одной войне он успел за обе стороны повоевать. Но не уверена, что точно запомнила, что на лекции рассказывали. Это меня очень впечатлило тогда.
     
    Ахав нравится это.
  18. Ахав

    Ахав ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    14 янв 2022
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    83
    Баллы:
    23
    В конце любой известной мне игры награда. Это не может не вдохновлять.
    Однако, перед ней идёт главный Босс, которого я пока что не видел и не знаю, смогу ли его одолеть.

    Опять в путь, опять путешествие, опять на встречу шторма и штилю. Впрочем мне не страшно, так как я уже опытный капитан. Главное не трогать штурвал, ведь только так можно добраться туда куда нужно?

    Пожалуй, мне стоит благодарить, что мой штурман не какой - то болван не нюхавший моря, а опытный моряк, который знает эти воды как свои пять пальцев. Так получается?
     
    Art off нравится это.
  19. Ахав

    Ахав ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    14 янв 2022
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    83
    Баллы:
    23
    Да, так и есть. Он воевал, но и не только.
     
    Art off нравится это.
  20. Art off

    Art off ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    27 авг 2021
    Сообщения:
    354
    Симпатии:
    221
    Баллы:
    33
    Можете немного рассказать? А то факт я запомнила, а подробностей нет. Что это была за война и зачем он за обе стороны, была ли философская подоплека?
    Вам, кстати, спать не пора? Я не исчезну, обещаю) завтра точно не исчезну...наверное))
     
    Ахав нравится это.

Поделиться этой страницей