Смещение точки сборки честной беседой с пророком.

Что то ты попутал "пророк"...
Здравый смысл, на то и здравый, что он освобождает от зомбирования!
А вот ты тут как раз пытаешься всех зазомбировать и создать секту!
Опомнись и вернись к здравому смыслу!

 

Восприятие качеств - уже искажение собственным человеческим умом! Не искаженный ум видит качества, но не воспринимает их...

 

Еще не такое может показаться, когда человек не в состоянии усмирить свой ум... Он несет его, словно бешеный слон...
Ум подобен мутной воде в стакане...
Если ее постоянно болтать, то она и останется мутной... Но стоит оставить в покое, она со временем становится чистой и прозрачной... Все противоречия улетучиваются...

 

Я ничего не имею ввиду ни под чем!
Я не выдвигаю никакого тезиса...
Неужели это так трудно понять,
Что, поскольку одно образовано другим,
То установить где причина, а где следствие фактически не представляется возможным в реальности... Но в иллюзорном уме, возможно все...
Это то, что я хотел сказать...
А как вы поняли, не мое дело...

 

Ты не понял. я -ЗНАЮ, что ничего НЕ ЗНАЮ, но имею ПАМЯТЬ обо всём.
И гугл - помогает. Общаться с тобой не боюсь, но не интересно одно и тоже бесполезное.

Честно спрашиваю, ты мои сообщения в темах читаешь? Вряд ли, так как считаешь их,
для тебя, ненужными и не интересными, не отвечающие на твоё подтверждение тебя, как ....

 

Ну, зачем же спорить об определениях? Тем более, о школьном по сути курсе биологии?

 

Да вы что? Серьёзно, что ли? Золотая ложка образована золотом, оно буквально "состоит из" золота. А золото не составлено из ложек. Как так-то? Мы с вами что - в разных реальностях живём? Очевидно же что золотая ложка - это следствие золота. При этом обратное совершенно неверно - ничего "из ложки" в золоте нет. Золото как было золотом, так и осталось. Вне зависимости от тех форм что оно принимает - один атом, множество атомов, атомы в кучке (в виде комка), атомы в виде изделия (сформировавшие ложку)... Нет? Логика взаимодействий и фундаментальных причин - не? Никак? В реальности?

Что будет когда пропадут все ложки на свете? Очевидно же что золото как было золотом, так и останется.

Я же объясняю вам - эта логика (ваша) ничего не объясняет. Она не делает ясным вопрос - почему во всех золотых изделиях есть одни и те же (фундаментально одинаковые) качества? Почему? Потому что ваша философия фактически не позволяет установить "где причина а где следствие". А научная философия - прекрасно позволяет фактически установить, что золото есть причина золотой ложки. То есть - объяснить явление (ложку) тем, что в этом явлении явлено, через явленное (через золото).

Далее, ваша философия фактически не позволяет предсказать качества изделий. Вот берёт кузнец какую-то штуку и куёт. В результате - получает предмет с какими-то качествами (круглый, острый и еще какой). Если вы не знаете причин этой штуки (фундаментальных), вы не предскажете её качеств (до того как кузнец её скуёт). А научная философия, зная качество стали (железа, или другого материала) заведомо будет знать и качество изделия. Потому что фундаментальные свойства причины (стали, или бронзы например) определяют и свойства следствия (стального или бронзового изделия.

И ваша философия не позволяет и управлять ничем - если для того чтобы пахать лучше делать плуг из стали, то лучше бы и делать плуг из стали. А не из "льда", например.

И вы думаете, что это касается только мирских вещей? Нет. Это же касается и благородных или неблагородных качеств ума.

Есть причина страдания - это невежество, неблагородные качества ума.
Состояние вне страдания - это Сущее, Вечное Блаженство.

Есть возможность объяснить состояние человека в страдании - его Сущее, Вечное Блаженство, окутано плёнкой невежества.

Есть возможность предсказать что будет когда невежество удалят - останется Сущее, Вечное Блаженство. А не никакое "бескачественное", "то ли нет, то ли есть".

Есть возможность управлять невежеством, дабы очистить ум от него - различая реальность на истинное и иллюзорное, отбрасывать иллюзорное. И оставаться в истинном. А не в никаком "не бескачественном", либо не "вне оценочном". Истинное - обладает качествами. Истинное - неуничтожимо. Ложное - преходяще. Истинное - причинно. Ложное - следственно, обусловлено. Ложное всегда основано на истинном - иллюзия не само-суща, но берет свое существование взаймы от оригинала. А вот обратное - четко неверно; никогда оригинал не зависит от иллюзий (отражений). Если заявлять что "неизвестно что чему причина", то не будет критериев отличения истины от лжи. Вот об этом как раз - ваше учение. О том, как вечно пребывать во лжи, о "безоценочности", о "то ли есть, то ли нет". То есть - ни о чем, или о ничем.

Что это значит, на практике? Это значит что вы с помощью своего учения ничего не объясняете в своей судьбе, ничего не предсказываете, и ничем не управляете. Ни материальным, ни духовным. А как жили эгоистом с нечистым умом, который и в материальном и в духовном "все делает сам", так и живете и далее.

Что будет когда пропадут все люди на свете, со всем их эгоизмом? Все то же самое что и с пропажей ложек когда золото остается. А когда пропадут люди, их благородные качества Сущего (Вечное Блаженство Истины) останется. Потому что это - и есть причина. А все люди с их эгоизмом и невежеством - это уже только лишь следствие этой Вечной причины. При этом, совершенно не важно по сути - живут ли люди, рождались ли они или умрут. Только невежество скрывает этот факт при жизни людей. И вовсе не нужно умирать, чтобы устранить это невежество, при жизни же.

Я знаю буддийскую философию уж наверное ничуть не хуже вас. Все наше отличие - это то что я удивляюсь с того, насколько она противоречит реальности. А вы - не просто не удивляетесь, но и пытаетесь видеть мир сквозь эти дурные интеллектуальные очки.

 

Как было...
Please login or register to view links

Please login or register to view links
и как стало.

 

Да вы что?!
А по моему вы фантазер...
Знать мало, надо осознать поактически, раскрыв в себе абсолютную логику...
И поскольку вы зациклины на идее, что золото имеет постоянную природу, хотя это всего лишь плод воображения...
Я спрошу вас, чем вы воспринимаете золото?
На что прираетесь в сравнениях?
Что помогает вам понять что это золото, а не кусок иного материала?
Неуж то и здесь вы видите монолитный образ золота?!
Или все таки то, что все постигается в сравнении и сопоставлении...
А это уже показывает то, что ни у чего нет самобытия...
Ну, а если вам этого не видно, то тогда, как я и сказал это ваши интерпретации, не мои...

 

Вот вот... Это как раз про вас...

 

Здесь о просветлении...
Не о золоте и его свойствах...
Ни о хлебе насущном и булочках...
О просветлении: как объять необъятное...

 

То ли штекера коммуникации не подходят друг к другу, то ли границы не сочетаются.)

 

Как я практически осознаю содержание фантазии? Я знаю что люди рассказывают про "баба ягу-костяную ногу", которая живет в избушке на курьих ножках. Каждое по отдельности слово тут что-то означает, а в результате получается сказошный персонаж - которого в реальности нет. Но этот персонаж живет в воображении воображаемого.

Органами чувств, разумеется, а также разумом, а до этого - Знанием (то, что Блаженство, и то что Существование). Вы вот чем воспринимаете "учение будды"? В том виде что оно до вас доходит? Ну там, читаете, слушаете. Вот ровно этим же - даже если вы и не задумывались об этом.

Причина определяет следствие. Состав протонов золота таков - поэтому мы знаем это как золото. Вы чего это так удивляетесь? Совсем что ли безграмотны в физике?

Какой еще "монолитный образ"? Видим браслет - и видим что он состоит из полностью неизменного форме материала, а также изменяемой формы. Ставим опыты - ба, так и есть. Браслет плавится при одинаковой температуре с теми предметами, которые сделаны из этого же материала (золота). Что чему причина? Очевдино - золото делают из браслетов? Нет. Браслеты делают из золота? Да. Можно объяснить золото через браслет? Нет. Можно объяснить браслет через золото? Разумеется. Можно предсказать свойства браслета, если знать что он будет сделан из золота? Легко. Можно управляя причиной - влиять на следствие? Несомненно. Вам - чего еще нужно-то? Какой еще "монолитный образ"?

Браслет НЕ сопоставляется с золотом. Понимаете? Они - никак не взаимодействуют. Поэтому не все постигается в сравнении и в сопоставлении. Сущее (существование) - не постигается ни в сравнении, ни в сопоставлении. Нет места или времени, или предмета, или обстоятельств, что не обладало бы качеством существования. Так откуда вы знаете существование? Сравнением с не-существованием, с не-бытиём? А откуда у вас такая штука как не-бытиё, чтобы сравнить? Не-бытия в природе нет. Вы - знаете что существуете? Знаете. Без всякого сравнения с кем-то или чем-то еще (с существованием кого-то или чего-то еще). Или вы - не существуете?

Вот и золото, когда знается как золото - знается ровно таким же и в браслете. "Золотой браслет" - не потому что кто-то что-то сравнивает, а потому что золото (знаемое) есть причина браслета. Соответственно, все что мы знаем о золоте - знаем и о браслете (в части его фундаментальной причины). Как видите, для знания о браслете - не нужно ничего никому "противопоставлять" или сравнивать.
Или - браслет не золотой?!

Это доказывает только то что те кому нравится учение будды, весьма ненаблюдательны и ограничены в интеллекте. Только и всего.

 

Так - все что вверху, то и внизу. Если бы благородные качества знались бы сравнением с неблагородными, то когда пропадали бы неблагородные качества, то и благородные качества тоже пропадали бы. Это как когда пропадал бы браслет, пропадало бы и золото - если бы мы золото определяли через браслет (сравнивали бы). Я привожу вам материальные примеры, просто для того чтобы вы поняли вообще о чём я говорю. А то простое слово "просветление", оно мало что кому говорит - вернее, каждый норовит трактовать это по-своему. А физический мир по-своему не объяснишь - наука есть наука.

Вот и я в итоге о просветлении - если бы "неведомо кому и что тут причина", "фактически не определишь", то как только неблагородные качества (невежество) было бы уничтожено, то пропало бы и все, что ему следствием. И что? Пропало бы "неведомо что"? Или и так ведомо что - зло, то есть проявления неблагородных качеств? Которые известны наперечет всем практикам? Ну так и есть. А благородные качества - никуда и никогда не пропадают. Потому что известно что чему причина - можно скрыть благородные качества пеленой невежества. Но пелена - это просто пелена. Она не затрагивает благородные качества, как браслет не затрагивает золото. И, при исчезновении браслета - золото остается все тем же золотом.

Так что не нужно думать, что я говорю исключительно о материальных вещах. Верное видение работает и с материальным, и с нравственным, и с тонко-духовным. Закон-то один - фундаментальная причина передает следствию все свои качества, а вот обратное строго неверно. Вот это - и называется "суть всех вещей", неизменные благородные качества.

А "просветление", это и есть преодоление иллюзии. И, когда иллюзия преодолена - что остаётся? Ничего? Нет. Остается реальность - такая, какая она есть. Такая, какую знали мудрецы. А мудрецы они на то и мудрецы что этой реальностью (её качествами) объясняют мир, предсказывают мир, и управляют им.

Тот, кто не объясняет мир (хоть вещный, хоть духовный) истинными причинами - тот не то что от духовного просветления далёк (от духовной мудрости). Он вообще далек даже от мирской мудрости.

Тот, кто делает хоть один шаг по пути мудрости - тот видит скрытую ранее суть (сущность) исследуемого явления. И, тем самым, видя эту суть (причину), начинает по-иному (более верно) знать явление, предсказывать его и управлять им.

Что происходит в итоге? Восприятия истины и блаженства у него становится больше или меньше? Разумеется, больше. Почему? Потому что невежества (и страдания) у него же становится меньше. Силы - духовной, у него становится больше? Ну разумеется, потому что знание причин - это и есть Сила. Которая дается Богом как для возможности управления следствиями, так и для пользования качествами самой причины. Это как когда бедный человек вдруг понимает что его утварь - золотая. Да ему тогда все равно становится что он "ложкой может есть продуктивнее", он эту ценность будет использовать не как ложку, а как само-ценный предмет. Ценный его сущностью (золотом)! Вот такое же отношения люди приобретают и к самому себе, зная свои благородные качества; освободив видение от оков неведения.

Если бы непонятно было - что чему причиной (нет причины у явления), то как бы люди вообще обретали хоть толику мудрости?! Как бы преодолевали хоть толику невежества? Как бы становились хоть толику блаженнее?!

Только видением истинной (более истинной, и потом еще более истинной) причины явлений - люди и прирастают мудростью. А больше - никак!

 

Тут все как раз наоборот: те кому не нравится учение будды, весьма ненаблюдательны и ограничены в интеллекте. Только и всего

 

Я показываю вам то, чего вы в упор не видите. То есть факты-то я показываю. А вот вы - не видите их.

 

Это так, но для примитивных народных масс...
Но для избранных благородные качества - это бескачественность... Несвязанность, просветление и Освобождение от любых форм дуальности (шизофрении), двойственного сознания... Потому ни чистоту, ни единство, невозможно установить... Потому даже для дураков сказано, что Бог - невидим..
Бог - это истинная природа человека...

 

Вы обычный тролль, только и всего...
Или просто обыватель, который зашел не по адресу...
Вам бы на форум о кулинарии зарулить...
Вы б там чемпионом стали, с первой попытки...
Просветление не ваша тема...