1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Системное невежество

Тема в разделе "Ваши личные эзотерические блоги (дневники)", создана пользователем Mirduhoven, 18 мар 2020.

  1. Муравей

    Муравей ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    16 дек 2019
    Сообщения:
    1.253
    Симпатии:
    466
    Баллы:
    68
  2. Mirduhoven

    Mirduhoven ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    15 янв 2020
    Сообщения:
    1.263
    Симпатии:
    542
    Баллы:
    88
    Страх - это реакция на внешние показатели, на типичные ситуации, бездумная, автоматическая.
     
    Luna нравится это.
  3. Муравей

    Муравей ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    16 дек 2019
    Сообщения:
    1.253
    Симпатии:
    466
    Баллы:
    68
    Это ещё один ответ на вопрос "Что такое страх ?".
     
  4. Mirduhoven

    Mirduhoven ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    15 янв 2020
    Сообщения:
    1.263
    Симпатии:
    542
    Баллы:
    88
    С одной стороны - бездумная реакция, эмоциональное состояние, блокирующее осознание происходящего, и, с другой стороны - предвидение любой опасности, сочетающееся с осмыслением происходящего. Что надёжнее защищает?
     
  5. Муравей

    Муравей ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    16 дек 2019
    Сообщения:
    1.253
    Симпатии:
    466
    Баллы:
    68
    От Корона вируса ? Падения самолёта ? От чего ?
     
  6. Че Бурашка

    Че Бурашка ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    383
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    48
    И в чем проявляются эти ошибочные результаты? Как мы о них узнаем?
     
  7. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    59.860
    Симпатии:
    47.801
    Баллы:
    93
    Вы правы в том,что было скрыто во времена модераторства,теперь каждый проявляется во всей своей дури в полной форме.Порядочному человеку и пришедшему на форум с добром и с любовью,не нужен контроль...Ну а кому хочется показать свою гордыню и дурь пусть проявляются.
    Лично я и Надежда ... и еще есть ,были за то ,чтобы форум был без модераторства.Темы с личным модераторством,думаю пусть каждый работает над собой.Вот для Вас ,как культурному человеку, не нужен надзиратель и многим другим.Единицы остались,кто не в состоянии справиться со своим эго.
     
    упасика нравится это.
  8. Че Бурашка

    Че Бурашка ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    383
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    48
    Ну я собственно об этом и написал. - Ориентироваться на территории мы можем исключительно по карте (по системе убеждений). Карту (систему убеждений) мы можем менять.

    Хоспадя, ты каким местом читаешь, камрад? Я же вроде русским по белому написал - есть объективная, внешняя реальность, "данная нам в ощущениях" (с) и субъективная, внутренняя реальность. Ясно-понятно, что мышление относится к субъективной внутренней реальности.

    А ты не защищай свое текущее субъективное мышление. Постарайся понять. Может быть захочешь внести коррективы в свою карту и хоть немножко приблизить ее к объективной реальности.
     
    упасика нравится это.
  9. Муравей

    Муравей ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    16 дек 2019
    Сообщения:
    1.253
    Симпатии:
    466
    Баллы:
    68
  10. Mirduhoven

    Mirduhoven ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    15 янв 2020
    Сообщения:
    1.263
    Симпатии:
    542
    Баллы:
    88
    Нельзя защищать то, чего нет. Объективности не существует, и, пытаясь ее защищать, человек разрушает собственное познание, замещая чужими мнениями , принятыми некритично, без осмысления собственное мышление.
     
  11. Mirduhoven

    Mirduhoven ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    15 янв 2020
    Сообщения:
    1.263
    Симпатии:
    542
    Баллы:
    88
    Внешняя реальность не объективна, не обладает таким свойством, не проявляет себя, как "объективная", а, всегда по-разному, хотя бы, по отношению к разным людям.
    Законы этого мира не "объективные", а как раз, субъективные - субъекты взаимодействия взаимодействуют не по внешним признакам, а, по внутренним, субъективным основаниям.
     
  12. Mirduhoven

    Mirduhoven ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    15 янв 2020
    Сообщения:
    1.263
    Симпатии:
    542
    Баллы:
    88
    То есть, ты выпадешь из окна, если выйдешь в него не потому, что другие падают, а, потому, что именно ты обладаешь свойством падать.
     
  13. Mirduhoven

    Mirduhoven ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    15 янв 2020
    Сообщения:
    1.263
    Симпатии:
    542
    Баллы:
    88
    Данная нам в ощущениях - это не реальность, а, только видимость, совершенно от реальности отличающаяся.
     
    Nad нравится это.
  14. Че Бурашка

    Че Бурашка ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    383
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    48
    Эммм.... а что тут проверять "своими ногами"? Просто учитываешь при принятии решений, что во внешнем мире есть такие-то загогулины, которые могут как то повлиять на мою жизнь, и их нужно учитывать. Ну или не учитывать, если никак не влияют. А если думал что не влияют, а оно неожиданно "вылезло боком", то вносишь в карту коррективы на основании полученного ценного опыта.

    Уууу... это действительно интереснее всего. )) Мда... это такой большой вопрос, что я не смогу его полностью раскрыть, разве что подкинуть несколько ключевых идей для самостоятельного размышления.

    Противоположность целостности - фрагментированность. Большинство людей в настоящий момент фрагментированы. То один фрагмент личности захватывает контроль над телом и сознанием, то другой. А потом человек удивляется (не понимаю что на меня тогда нашло... )) Или контроль над телом и сознанием может прочно захватить один фрагмент личности, плотно подавив все остальные.

    Каждому фрагменту личности соответствует своя эмоция и свои убеждения. Своя призма восприятия мира и принятия решений. Неосознанный человек так и живет - неосознанно подпадая под управление то одного фрагмента личности (убеждения-эмоции), то другого и даже не замечая что сам себе противоречит нередко в двух соседних предложениях (а может даже и в одном).

    Такую неосознанную жизнь можно описать как "короля играет свита" - самосознание (король) крепко спит, а королевством (телом) управляет тот кто сумел забраться на трон (инстинкты/эмоции). Но кто бы не забрался на трон - его ресурсы ограничены, а остальные подавлены и недоступны. Да еще и ведут партизанскую войну из подсознания, стремясь свергнуть самозванца и занять его место. )))

    Вобщем бардак в датском королевстве. Кто может и должен навести порядок? Король. Самосознание. Я. Эго.

    Что для этого нужно? Король должен проснуться и перестать подпадать под влияние только одного фрагмента личности. Он должен научиться слышать (чувствовать) их всех. Все фрагменты личности (убеждения-эмоции) должны быть равноудалены от трона и при этом ни один из них не должен быть заточен в подземную тюрьму (вытеснен в бессознательное).

    Как это сделать? Нужно научиться обращать внимание на свои эмоции. Все чувства и эмоции рождаются из убеждений (осознанных или неосознанных). И не просто из убеждений, а из поляризованных убеждений. А поляризованными они могут быть только относительно нас самих в прошлом настоящем или будущем (это для меня хорошо, а это для меня плохо). И здесь мы вплотную подходим к основе основ всего духовного развития - к отождествленности нашего самосознания (нашего я) с чем то внешним.

    Если мое "я" (король) отождествлено с каким-то идеальным образом себя (маской, персоной) то я неизбежно буду подпадать под власть одних убеждений и подавлять (отрицать, контролировать) другие. Буду испытывать негативные эмоции если моему идеальному образу (Маске) будет что-то угрожать разрушением, и позитивные если что-то будет этот образ (Маску) укреплять. Все что способствует укреплению идеального образа (Маски) будет считаться положительным, а все что будет этому образу противоречить будет плохим и будет отрицаться, подавляться, вытесняться в бессознательное и управлять нашим поведением оттуда минуя сознание (Тень). И это есть неосознанность, сон сознания (короля).

    И наша задача в процессе духовного развития - разотождествить свое "я" (короля/самосознание) с внешними факторами и атрибутами. А если точнее - разотождествиться со своим идеальным образом (Маской/Персоной) и с любовью принять свои несовершенные, подавляемые, вытесняемые аспекты (Тень). Процесс отказа от Маски/Персоны и принятия Тени можно назвать процессом слияния полярностей и обретения Целостности. Юнг называл этот процес - процессом Индивидуации и обретением Самости.

    Я бы даже сказал, что это процесс... рождения индивидуальной бессмертной души. Но это отдельный большой вопрос, который я не потяну. Для тех кому интересно поразмышлять на досуге - вставлю фрагмент из книги "Эго и Архетип"

    "Легенда о грехопадении содержит глубокую теорию; в ней отражается смутное предчувствие, что освобождение сознания эго дело рук Люцифера. Вся история человечества изначально заключалась в конфликте между его чувством неполноценности и высокомерием".17 В Книге Бытия описано, как Бог поселил человека в Саду Едемском, говоря: "От всякого дерева в саду ты будешь есть; а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь". Затем идет описание создания Евы из ребра Адама и обольщение Евы змеем, который сказал ей: "Нет, не умрете; но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете; как боги, знающие добро и зло". Поэтому Адам и Ева вкусили запретный плод. "И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания". Обнаружив их iнеповиновение, Бог проклял их. Далее идут весьма знаменательные слова: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада эдемского, что6ы возделывать землю, из которой он взят. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни".
    <...>
    Миф изображает рождение сознания как преступление, которое отчуждает человека от Бога и от своей первоначальной предсознательной целостности. Вне сомнения, плод символизирует сознание. Плод дерева познания добра и зла позволяет понять противоположности, что и составляет специфическую особенность сознания, таким образом, согласно этому мифу и теологическим теориям, опирающимся на него, сознание есть первородный грех, первородный btbris (гордынz) и, следовательно, заключает в себе основную причину всего зла в человеческой природе. Но существовало и иное понимание этого мифа. В частности, офиты (гностическая секта) поклонялись змею. В принципе они придерживались тех же взглядов, что и современная психология. По мнению офитов, змей представлял духовный принцип, символизировавший освобождение от зависимости от демиурга, который создал сад Едемский и держал человека в неведении. Змей считался хорошим, а Иегова плохим. С психологической точки зрения, змей олицетворяет принцип гнозиса, познания или возникновения сознания. Обольщение змеем символизирует стремление человека к самореализации и принцип индивидуации. Некоторые гностические секты даже идентифицировали змея в саду Едемском с Христом.

    Вкушение запретного плода отмечает переход от вечного состояния бессознательного единства с Самостью (бездумное, животное состояние) к реальной, сознательной жизни в пространстве и времени. Одним словом, миф символизирует рождение эго. Процесс рождения эго приводит к его отчуждению от истоков. Теперь эго входит в мир страдания, конфликтов и неуверенности. Неудивительно, что мы столь неохотно делаем шаг к достижению более высокого уровня сознания.

    Другая особенность "грехопадения" в сферу сознания заключается в том, что Адам и Ева узнали, что они наги. Сексуальность и инстинкты неожиданно превратились в табу и предметы стыда. Сознание как духовный принцип создало противоположность естественной, инстинктивной, животной функции. Двойственность, диссоциация и вытеснение возникли в человеческой психике одновременно с сознанием. Это означает, что для обеспечения права на независимое существование сознание должно, по меньшей мере, на начальном этапе, занимать антагонистическую позицию по отношению к бессознательному. Такое понимание свидетельствует о заблуждении всех утопических психологических теорий, предполагающих, что человеческая личность может быть целостной и здоровой только при условии, что в детстве она не подвергается сексуальным и инстинктивным притеснениям. Естественные, необходимые стадии психического развития требуют поляризации противоположностей: сознательного и бессознательного, духа и природы.

    Но наш анализ мифа о грехопадении будет неполным, если мы остановимся на том, как Адам и Ева уныло стали жить трудной жизнью в мире реальности, в поте лица своего, зарабатывая хлеб насущный и в муках рожая детей. Дело в том, что в саду Едемском было два дерева: не только дерево познания добра и зла, но и дерево жизни. Иегова выказал определенную обеспокоенность, что человек обнаружит второе дерево и вкусит его даров. Что это означает? В "Еврейских легендах" Гинсберг приводит интересную легенду о дереве жизни, которая в какой-то мере проливает свет на данный вопрос:

    "В раю находятся дерево жизни и дерево знания, причем последнее образует ограду вокруг первого. Только тот, кто расчистил для себя путь через дерево знания, может приблизиться к дереву жизни, которое настолько огромно, что человеку понадобилось бы 500 лет, чтобы одолеть расстояние, равное диаметру ствола этого дерева. Не менее огромно и пространство, затеняемое его ветвями. Из-под дерева вытекает вода, которая орошает всю землю и затем разделяется на четыре потока: Ганг, Нил, Тигр и Евфрат".

    Легенды, возникшие вокруг этого мифа, развивают и дополняют те точки зрения, которые не нашли выражения в первоначальной истории, словно отражая стремление коллективной психики восполнить картину и полностью разъяснить ее символический смысл. Мне кажется, что именно так обстоит" дело с приведенной легендой. Библейский вариант дает довольно неясное представление о взаимосвязи между деревом знания и деревом жизни. Приведенная легенда дает более ясное и удовлетворительное изображение. Легенда представляет дерево жизни как омфалос, пуп земли, и оно аналогично мировому дереву Игдразиль. В Библии сказано, что плод дерева жизни дарует бессмертие. До грехопадения Адам и Ева были бессмертными, но они были и бессознательными. Если бы они вкусили плод дерева жизни после грехопадения, то достигли бы как сознания, так и бессмертия. Иегова противится любому вторжению в его сферу и ставит херувима с пламенеющим мечом, чтобы охранить путь к дереву жизни. Тем не менее, упомянутая еврейская легенда в определенной мере позволяет нам понять, как можно найти дерево жизни. К нему можно добраться, расчистив путь через похожее на изгородь дерево познания добра и зла. Иными словами, человек должен неоднократно обольщаться змеем, постоянно вкушать плод познания и таким образом прогрызать путь к дереву жизни. Восстановить утраченную целостность мы сможем только тогда, когда в полной мере вкусим и ассимилируем плоды сознания.

    Миф о грехопадении отражает не просто модель и процесс первоначального рождения сознания из бессознательного, но еще и процесс, который в той или иной форме осуществляется в каждом человеке при каждом новом расширении границ сознания. Вместе с офитами я считаю, что изображение Адама и Евы как бесчестных садовых воров страдает некоторой односторонностью. Их поступок в равной мере можно было бы охарактеризовать как героический. Они жертвуют комфортом пассивного повиновения ради достижения большей сознательности. В конечном счете, и змей оказывается благодетелем, если мы ценим сознательность больше, чем комфорт.
     
    Муравей нравится это.
  15. Че Бурашка

    Че Бурашка ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    383
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    48
    Обалденно глубокий и исчерпывающий ответ. Сразу видно Настоящего Учителя. ))
     
  16. Че Бурашка

    Че Бурашка ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    383
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    48
    Так называемая интуиция или шестое чувство это ни что иное как сигналы из бессознательного. И хорошо если бессознательное у человека почищено, осознанно и интегрировано. Тогда все хорошо. А если бессознательное это кладовка в которую он скидывает все что не хочет видеть сознательно, то такая интуиция до добра не доведет. Она будет ему раз за разом формировать неприятные ситуации вынуждающие его начать самоисследование.
     
  17. Че Бурашка

    Че Бурашка ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    383
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    48
    Это просто писец какой-то. Полная потеря связи с реальностью. Возвращайся.
     
    упасика нравится это.
  18. Mirduhoven

    Mirduhoven ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    15 янв 2020
    Сообщения:
    1.263
    Симпатии:
    542
    Баллы:
    88
    Познание добра и зла с позиций эго - это, только, понятие о "хорошем" и "плохом" для себя. А, до грехопадения не было деления вообще - ВСЕ было , только божественным. Теперь есть божественное и извращённое. Божественное - от Духа, остальное же - неестественное, извращённое, дьявольское.
     
  19. Че Бурашка

    Че Бурашка ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    383
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    48
    Открой любой толковый словарь и почитай что такое объективность, что такое субъективность. Дело в том что невозможен конструктивный разговор с человеком, который по каким-то причинам (видимо по причине раздутого эгоизма) не пользуется общепринятыми значениями слов, а на общепринятые слова навешивает свое собственное значение. Ну и как прикажете понимать человека, который руку называет жопой, жопу глазом, а глаз... ну не знаю... котлетой скажем. Вавилон какой-то. ))
     
    упасика нравится это.
  20. Mirduhoven

    Mirduhoven ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    15 янв 2020
    Сообщения:
    1.263
    Симпатии:
    542
    Баллы:
    88
    Писец ты сам, и, не осознаешь этого - потому, что таких, как ты, большинство. И, это извращенность мышления, что, опять-таки, непросто осознать - сила привычки довлеет.
     
    Рысь_Надежда нравится это.

Поделиться этой страницей