1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Просветление, зачем и как.

Тема в разделе "Ваши личные эзотерические блоги (дневники)", создана пользователем Nad, 24 дек 2019.

  1. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Ну почему же? Направление нужно реализовывать. Это движение, где непрерывно требуется принимать решения, мелкие и определяющие, делать выбор. Пока процесс трансформации идет, усилия по отличению истинного от ложного просто необходимы. Это называют бдительностью. Тем более, ложно вокруг - море разливное, можно сказать, весь наш мир ложен. Пока мы в нем, мы можем только удерживать себя в реализации истины в конкретных условиях, таких как есть.
     
  2. A-lee

    A-lee ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    14 авг 2020
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    3.768
    Баллы:
    93
    Реализовывает само существо.
    Используя способность различать.
    Поэтому я написал, что способность помогает, а направляет себя на реализацию само существо с помощью намерения и воли.
     
  3. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Сознание - это и есть ложная, ограниченная система мышления. Трансформация убирает ограничения, там нечего и незачем расширять, поскольку границы исчезают. Но сама трансформация - это процесс. И хорошо, если понимаешь что во что трансформируешь. Тогда и конечный результат возможен.
     
  4. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    В общем, да. Если понимаешь, что есть воля, намерение, способность, чем является существо и как оно все это делает.
    Потому как по жизни, при непонимании, все это выливается в обычное насилие над собой с неопределенной целью.
     
  5. A-lee

    A-lee ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    14 авг 2020
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    3.768
    Баллы:
    93
    У нас иной взгляд и опыт.
     
    Солнечная нравится это.
  6. A-lee

    A-lee ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    14 авг 2020
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    3.768
    Баллы:
    93
    Вообще нам все равно, что там у других. В нашей практике важно само существо. Остальные - временные спутники.
     
  7. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Прекрасно. Если этот взгляд обоснован, причем, от самого основания, и может быть выражен без подключения туманных терминов.
     
  8. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Ну тогда надо понимать, чем является существо, раз оно в основании интересов.
     
  9. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Ну не то, чтоб не интересны, просто не нужно за ними идти, а вообще очень эффективно изучать своё эго, путём изучения чужого.
     
  10. A-lee

    A-lee ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    14 авг 2020
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    3.768
    Баллы:
    93
    Меня все устраивает)
     
  11. A-lee

    A-lee ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    14 авг 2020
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    3.768
    Баллы:
    93
    Надо.
     
    Anin нравится это.
  12. A-lee

    A-lee ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    14 авг 2020
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    3.768
    Баллы:
    93
    Если не давать оценок человеку, то да.
     
  13. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    В материи нет ничего плохого. Плохо только то что дух люди ставят на глубоко второе место. А думают-то люди "духом". :) И даже когда о материи думают - не самым лучшим образом. А о духе вообще думать не умеют.
     
  14. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    До веры было какое-то знание, которое обычно и служит фундаментом для действий человека, опорой. И если эта опора недостаточно стойка либо широка (не охватывает сущностной человеческой реальности), возникает потребность расширить и укрепить эту опору. И тогда человек начинает обращать внимание на "варианты" (гипотезы) каким бы еще знанием укрепить уже имеющееся. Это и есть причина для возникновения веры. И - да, вера нужна лишь до того момента, пока с помощью исследования и понимания не обретено новое знание. Вера - это всего лишь инструмент познания, а иначе это будет "слепая вера", или "фанатизм", согласен.
     
  15. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    О чём я и говорю:

    Ну так свистеть за "социальный идиотизм", это одно. А понять что ты в социуме не отвечаешь за результат, а только за действие - это и есть на практике, перестать быть социальным идиотом. Когда все люди бегут за результатом, а ты совершенствуешься в безупречном делании. :)

    Человек думает интеллектом, но если интеллект повернут на материальное, а не на духовное, то зачем обслуживать процесс познания в духовной сфере, в нравственной? Это же нравственная сфера - кто и за что отвечает, и соответственно кто и за что кого будет наказывать (чувство вины если цель не достигнута, и палка-погонялка для достижения цели). Главное - что с помощью такого мировоззрения ("я отвечаю за результат") результат получен (деньги заработаны), а то что для этого пришлось унижать свой дух невежеством и гнобить душу, ну это такое...

    И даже то что с помощью другого мировоззрения ("я отвечаю за действие") тоже будет получен результат (ибо Бог такой мир создан - вещи реагируют на действие), никого не смущает. И даже что лучше будет результат получен (ибо чем совершеннее ты действуешь тем совершеннее складываются тут вещи), тоже не смущает никого. И даже то что при этом душу и дух не нужно гнобить - не смущает, потому что никто не обращает же внимание на духовное. А вот то что тут же думать надо, отступать от сложившихся шаблонов, по которым ты "деньги добывал", это да. И думать трудно (непривычно уже), и все вокруг так делают (нет возможности импринтировать чужие знания как это привычно ребенку), и риск есть - что пока думаешь, деньги перестанешь зарабатывать. Отвернешься от результата, сосредоточишься на действии, и пока действовал - результат убежит. :) Нет веры в штаны, говоря короче - их нужно всегда контролировать (а не состояние себя - приятно тебе их одевать или нет, ловко ты натягиваешь или ногти срываешь, неважно ). Главное чтобы штаны бежали куда надо (умри но штаны чтобы были на ногах). :) Социальный идиотизм. В его чистейшем, незамутненном виде.

    Люди-йоги предупреждали этот идиотизм тысячелетия назад:

    47. Взирай лишь на дело, а не на плоды его; да не будут побуждением твоим плоды деятельности, но и бездействию не предавайся.

    История учит тому, что она учит только умных людей. :)
     
  16. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Даже если ты умеешь различать истинное от ложного (а это так и есть, это врожденное умение - как различать черное от белого и тяжелое от легкого), то мир ведь сложная штука. А ребенок от рождения окружен лесом невежества. Да, у него есть топорик чтобы рубить деревья невежества, каждое по-отдельности. Но эти умения - от рождения тоже слабы. Кто-то должен научить его языку и общению - причем желательно в детском возрасте, когда навыки речи и социальных взаимодействий импринтируется (иначе он вырастет человеком-маугли, которого после уже не перевоспитаешь), кто-то далее должен обучить счету и письму, и другим знаниям. Невозможно же все это сделать одному человеку, даже если он имеет навык различения - создать целую культуру. Можно только воспринять эту культуру, взять из неё лучшее для себя. Навык различения человеку как раз очень сильно помогает - когда ему кто-то со стороны сыплет знания, отбрасывать мусор. Самый писк и топчик в этом смысле - выбрасывать не просто знания, а сортировать людей (и учебники). И выбирать себе самые лучшие источники такого знания. Отказываясь от общения с дураками (как с источником знания) в принципе, и прибиваясь к верным, авторитетным источникам. И тут как раз и требуется "анализ", и умение соглашаться или не соглашаться, да. И если ты умеешь различать верно - ты и будешь отбрасывать дураков и учиться у умных (а не у самого себя, потому что сам ты не в силах создать культуру, это же очевидно).
     
  17. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    И почему так происходит?
     
  18. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    А надежда в таком случае что?
    Ну да, в общем согласен, шаткое состояние мотивирует к укреплению, к добавлению неких методов, которые якобы смогут придать стабильность. Однако это человек решает разными способами. Кто то впадает в широкое познание, стремиться к эрудированности, мастерству, а некоторые понижают свои потребности, тяготеют к аскетизму. Не редко успешные люди оборачиваются к аскетизму, к упрощению жизни. Так же и аскеты сменяют свои мотивационные принципы, оборачивают жизненный пост в жадность к действию и обладанию. Есть множество версий смены парадигм. Седина в голову, бес в ребро. Во все тяжкие.
    Кроме того есть крайние версии отношений, вроде анорексии и булимии. Жадность и аскетизм повсюду конкурируют, в привычках, в отношении к еде, сексу, шопинг и много другого. Как видно червячок не фантомный. Вот и интересно из какой норы он выполз и чем его вылечить.

    Технически всё это можно разделить на две версии, мании и фобии, притягивание и отталкивание.
     
    Последнее редактирование: 6 авг 2021
  19. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Оставь свою концепцию делания, она не полна. Как практика пойдёт, но как теория нет. Ты как о делании говоришь, сразу необходимость в боге и нравственности появляется, вылазит куча стабилизационных концепций шитых белыми нитками.
    Нравится тебе твой концепт делания, да кто же против, значит сейчас он тебе подходит, но это совокупность твоих пониманий, состояние твоей системы мышления и оно не универсально, не нужно в нём окапываться, пользуйся на здоровье.

    Есть два метода ломать мировоззрение. Первый, это разрушение позиции оппонента и тем самым подача нужных предпосылок в то место, где было ложное, ведь разрушается только ложное. Второй способ, это сразу подача верных предпосылок. Однако зависит от человека, какой метод ему подходит, может он результативно сравнивать своё с пришлым и менять хромое на более продуктивное, или нет, то есть умеет учиться, или нет. В большинстве случаев всегда есть некая планка, которую человек затрудняется переступить. Система мышления даже будучи хорошо обучаемой имеет точку сборки которая разрушает её всю. Конечно это применимо лишь к человеку и этому миру, потому как это всё ложное, всё пещера.
    Скажем человек может учиться духовности, поступкам и практикам, но фанатично верит в бога и когда выводы обучения приведут его к тому, что бога нет, или просто нет его версии бога, он с большой вероятностью откатится назад в заблуждения. Не все рубежи преодолеваются с первого раза. Понимать не сложно, просто люди не всё готовы понимать, но нет ни чего, что скрывается от понимания и нет того, кто скрывает, за исключением познающего и его методики познавать так, чтоб не получилось. Отсюда же берутся выводы, что человеку не дано что либо понять и разные секреты вселенной.
    Как сказал Эйнштейн - самое непостижимое в мире это то, что он постижим.
     
    Последнее редактирование: 6 авг 2021
    Anin нравится это.
  20. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Ну да, писк и топчик, все так делают. Но и результат получают как все.
    Для любого человека со сложившимся мировоззрением лучшим источником будет источник, приближенный к его собственным взглядам. А все, кто думает иначе, чем он, будут дураками. Очевидно же, что если в основе иллюзии, то такой отбор приведет лишь к укреплению иллюзий. Если мировоззрение выстроено, пусть это и колосс на глиняных ногах, для всего, что способно его разрушить, будут выстраиваться защиты, а тем, что его подтверждает, оно будет достраиваться.
    Поэтому легче всего к голосу здравого смысла прислушиваются те, чей мир иллюзий рушится или уже рухнул, те, кому нечего терять. Если повезет этот голос услышать, конечно.
     
    Nad нравится это.

Поделиться этой страницей