1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Просветление, зачем и как.

Тема в разделе "Ваши личные эзотерические блоги (дневники)", создана пользователем Nad, 24 дек 2019.

  1. employee

    employee ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    29 янв 2019
    Сообщения:
    1.266
    Симпатии:
    1.318
    Баллы:
    88
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :scratch_one-s_head:А мне интересно - чем река занимается, какие у нее планы?
     
    Азис и Odin нравится это.
  2. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Видно умного человека.
     
  3. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    56.637
    Симпатии:
    38.043
    Баллы:
    93
    Может быть и у нас нет никаких планов, а нам только снится что мы отдельны от всего остального некой обособленной свободой в принятии решений?
     
    Азис нравится это.
  4. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Хорошая версия. Есть ли план её проверить, или это только лишь проблеск разумного предположения в сне о, типа, реальности?
     
  5. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Не путай волю с качествами и свойствами.
     
  6. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    А ты гарантируешь, что не гарантируешь?
     
  7. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Реальность это ещё один член из команды бога, природы и вселенной? Сюжет закручивается однако.
     
  8. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Учиться у штанов может быть, когда в неё бросают штаны. А может штаны учатся у реки, я в этом не специалист.
     
  9. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Эти гарантии (или их отсутствие) лежат в области знания. Ты либо знаешь верно (что не гарантируешь результат), либо знаешь неверно. И гарантируешь всем не своё, а то что принадлежит штанам - наползут ли они тебе на ноги или на голову. Не стыдно тебе - воровать у штанов-то?

    Вот знание ты можешь гарантировать, ок - знание куда они наползут, на ноги или на голову. :) Потому что это твое знание - будешь плохо знать штаны, и будешь не так им поклоняться (не так руками махать), а они возьмут и наползут на голову, хотя ты гарантировал что знаешь что наползут на ноги. Оказывается, гарантия знания была липовая - ты мог бы знать и получше. А не штаны могли бы ползать получше. :)

    За свое (знание куда поползут штаны) нужно отвечать. А за то куда поползут штаны - пусть отвечают штаны. Напряги интеллект. Это - две разные области. Ты - знаешь. Штаны - ползают. :) Твое - знать. Штанов - ползти. :) Каждый отвечает за свое.

    Убери иллюзию "себя" из материальной вселенной, перестань отвечать за результат. Отвечай только за знание и действие. И ты увидишь что вселенная и без тебя прекрасно ползает - а ты получишь энергию и время познавать её и делать в ней действия. Вместо того чтобы контролировать штаны - где они, на голове или на ногах, будешь контролировать себя, свои знания и свои действия - куда тянешь руки с зажатыми там штанами, на ноги или на голову.
    А заодно получишь урок как не быть дураком, и узнаешь что на самом деле теряют дураки (что такое страдание и что такое освобождение от страдания). Пока не освободился - не узнаешь.
     
    Последнее редактирование: 27 июл 2021
  10. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    В реальности ты не гарантируешь результат (а гарантируешь знание и действие). Результат же - гарантируют штаны. А в иллюзии в которую погружен твой ум - ты гарантируешь результат.

    Такие дела - есть только ты и штаны. :) И ты запутался не в боге, не в природе. не в реальности, а в своих же штанах.
     
  11. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Не болтай. Думай.
     
  12. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Я понимаю о чём ты говоришь, это просто посыл и выполнение. Есть команда, которую ты называешь действием и соотносишь с автором и есть выполнение, которое соотносишь условно со штанами, или миром. В итоге автор не действует, а лишь формирует посыл. Действует только мир. Умеешь управляться с инструментом (штанами), получишь ожидаемое.
    Правильно понимаю?
     
  13. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Разбираться можно долго только в случае, если отношения слишком запутаны. Тут и штаны делателем становятся, и Бог ответственным за фиговый результат при "праведном труде", нравственность появляется, мораль. Тут да, как раз до смерти хватит разбирательства. А там, все сначала.
    Чтоб было просто, не надо, как минимум, усложнять.
     
    Азис и Odin нравится это.
  14. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Вот эта мысль требует иллюстрации:

    "В итоге автор не действует, а лишь формирует посыл."

    Когда голодают дети в Африке (или когда голодает, болеет и находится в стадии умирания тело карма-йога), карма-йог не берет на себя ответственность за эту катастрофу. За голод детей в Африке и за умирание тела карма-йоги несет "ответственность" мир. Ответственность тут в кавычках, чтобы было ясно понятно, что тут я выхожу за рамки словарного определения слова ответственность, спасибо

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    за уточнение этого момента. Мир убивает детей в Африке, и мир убивает тело карма-йога.
    Карма-йог

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    , не спасает детей, не спасает своё тело - потому что он ясно знает, что он - даже штаны на землю уронить не может.

    Все что может карма-йог, предел его дееспособности - это только познавать мир и проявлять свою волю. Это и есть "действие". Знание может быть верным или нет, воля может быть доброй или нет, и значит действия его могут быть наилучшими (праведными) или нет. Всё! Что будет делать мир в это время, да хоть катиться к черту на рога, это не ответственность карма-йога. Отсюда следует вторая твоя мысль:

    Умеешь управляться с инструментом (штанами), получишь ожидаемое.

    Нет, это неверно! Мир тебе НИЧЕГО не гарантирует. Зато ты можешь гарантировать себе всё те же две вещи - ты можешь только познавать мир, и проявлять в нём свою волю, добрую или злую. Мир - твой хозяин, а не раб. Ты - раб мира, а не хозяин. Поэтому "получишь ли ты ожидаемое" (упадут ли штаны на пол), от тебя никак не зависит.
    В этом-то и смысл карма-йоги - убрать иллюзию контроля, которая как раз и выражается этими словами "умеешь управляться, тогда с гарантией получишь ожидаемое" (упадут штаны). Умеешь управляться - с гарантией будешь управляться. В этом - правда.

    От тебя зависит лишь знание о том, упадут ли штаны или нет. Потому что это - твое знание. И от тебя зависит, разожмешь ли ты пальцы - потому что это твоя воля. Это и называется "умею или не умею управляться". А штаны падают на пол - это не твоё!

    Поэтому твою мысль следует исправить: - умеешь управляться (знать верно и действовать верно), тогда ты сможешь объяснять, предсказывать и управлять собой в любой сложившейся ситуации, наилучшим для тебя образом. Собой! А не штанами, не спасать детей Африки или себя от голода. улучшать мир и так далее. Это - не в компетенции карма-йога.

    Страшные люди, однако - те, кто пробуждаются к реальности. Их на мякине тупых лозунгов не проведёшь! :)
     
  15. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Если честно, я не понимаю зачем плодить лишние сущности. Любой посыл будет отработан, кривой криво, прямой прямо. Посыл это действие, выполнение посыла, это действие. Кто послал, тот и сделал, нет необходимости делить, удалять делателей, или добавлять лишних. Гарант результата посыл, потому что нет ни кого, кто захочет искажать исходные команды, мир не собирается ни кому перечить. Вся эта чехарда умещается в концепцию - пути Господни неисповедимы, то есть выполнение посыла нельзя спрогнозировать в силу количества переменных, но выполнение будет стремиться выполнить посыл не искажая его. По вере вашей да будет вам.
    А вот это всё иогическая ерунда.
     
  16. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Ок. Если для вас все легко и просто, не разбирайтесь.
     
  17. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Ты путаешь одно с другим.

    Одно дело - ты не можешь познать мир и гарантировать себе мир каким-то "идеальным образом". Это про "нельзя спрогнозировать ввиду большого количества переменных". Это значит что ты и самому себе идеального знания и идеального действия не гарантируешь, что в общем-то понятно.

    И другое дело - сам мир. Он не перечит тебе, и не не перечит. Он - просто имеет качества, и ему плевать на тебя с высокой колокольни. Он не обязан тебе выполнять твои посылы. Вот и все.

    А люди, не желая разбираться в этом - присваивают себе то, что им не принадлежит. Посыл и качество посыла - принадлежит человеку. Реакция и качество реакции мира - принадлежит миру. А люди обычно слепливают это все в кучу и судят о качестве посыла - не по посылу (самому, как таковому, с его качествами), а по реакции мира (как таковому, с его качествами).

    Это неразличение - и есть зло! То самое, когда качества посыла не различаются с качествами мира, смешиваются с качеством мира, и остаются "за кадром" внимания того кто и делает этот посыл. :) Человек ведь только и делает что посыл! Но он или делает его некачественным (потому что не знает какие качества существенны), или делает его качественным - различая качества посыла человека от качеств реакции мира. :)

    Действие - следует судить по качествам действия. А не по качествам результата! Пусть весь мир катится как катится (хоть к черту на рога), но если ты действуешь и оцениваешь себя по качеству действия (а не по состоянию мира), и если ты выдаешь действие с хорошими качествами (даже если мир гибнет в этот момент) то у тебя все хорошо.

    Такова нравственность (различение хорошо и плохо, добро и зло) благородного человека. Она отличается от нравственности неблагородного человека - о, мир гибнет, у меня все плохо! :) Почему благородный человек всей своей сутью, всеми своими чувствами и эмоциями реагирует не так как неблагородный? Потому что знает что в мире - нет "тебя". В мире - только мир. А ты - в своем знании и в своем действии. И все!

    Ты - не штаны, и гори они синим пламенем. :)
     
    Последнее редактирование: 27 июл 2021
  18. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Опять ложная сущность в виде мирской воли.
    Это касается лишь того, что не работает, то что никому не принадлежит, потому как кроме как в фантазиях нигде не существует, просто статистический, или эмоциональный фантом.
    Опять же, люди не виноваты в том, что всё слишком сложно и трудно осознаваемо. Никто не захочет сажать себе фантомы и страдания, это вынужденная реакция.
    Опять ложная сущность.
    Тоже галюн. Есть такое понятие, как состояние, то есть совокупность закрытых ходов системы посылов, или на чувственном уровне - чем себя считаешь. То, чем являешься, ни чем не ограничено и тут уже чихать на законы мира и совокупности качеств, меняется всё.
     
  19. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Со всеми оговорками, что штаны не могут мыслить как человек, однако же в них "прошита информация", которая определяется самими штанами как таковыми - как им действовать. Не человеком! Это и есть - не-человеческая воля, а самостоятельность штанов в их действиях. Человек смешивает свою волю - посыл со штанами, и ему кажется что штаны полностью подчиняются человеку. Но это же не так. :)

    Люди произошли от обезьян, я это прекрасно помню, и в общем-то это не упрек, а обстоятельства жизни. Но, тем не менее, у них гораздо больше потенциала чем у животных. Не у всех - у тех кого я забанил на этом форуме, а также у кошек, собак и коров, с очевидностью (для меня) шансов понять мои слова нет. У тех с кем я общаюсь - шансы, как мне кажется, есть. :)

    Болтовня ни о чем. Просто вкури что качество действия или "посыла" как ты выражаешься - это одно (это твои качества). А качества "реакции на посыл", это другие качества. Нельзя их смешивать, ибо они воистину разные. :)

    Твой посыл - ты можешь тянуть штаны криво, косо, устало и со злобой. А реакция штанов - да пофиг, они натянутся. Или ты можешь тянуть штаны красиво и с приятием - штаны натянутся. И - что? Вкурил, что это разное, критерии твоего верного посыла и критерии верной реакции штанов?
     
  20. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Теоретически всяко бывает, но мы имеем дело с вполне конкретным миром, в котором штаны не думаю, не действуют и не говорят. Штаны стабильны в своём состоянии и всё стабильно, потому что следствие не может влиять на причину, то есть абсолютно последовательно и если в основе штанов не было задумки на их свободомыслие, к ним нельзя его прилепить и протестировать.
    Да не убедишь ты меня, что штаны действуют, они просто выражают свои исходные качества. Любая, штука в мире имеет свой путь формирования, последовательность структуризации и лишь это важно, потому как именно это объединяет форму в контекст, то есть что это за штука и зачем нужна, как сформировалась, что толкало её к тому виду, который она имеет на данный момент. Всё остальное, просто лишние качества, которые не свойственны штуке.
    Касаемо инструмента, то есть использования штук, то штука лучше всего применяется там, для чего предназначена, а так то можно штаны и на голову пялить, но они не для этого.
    В том числе есть и ответ на то, что это за мир, как возник, а ответ на это лежит в том, как он разворачивается, как формируется, куда движется.
     

Поделиться этой страницей