Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Просветление, зачем и как.

Тема в разделе "Просветление. Пути к Просветлению", создана пользователем Nad, 31 май 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Правильно, ты идёшь назад, на повышение перспективы к началу, трансцендируешь сознание. Там где начало, там будет и конец. Грубо говоря ты выходишь из запутанной тьмы всё к более чистому сознанию, пока вообще не выйдешь из системы мышления.
    Паралельно практиковать, это будет просто покой, без движения, ни вперёд, ни назад, тогда свет будет сам рассеивать тьму. Усилия можно прикладывать в обе стороны, как концентрация на свете, либо отрицание тьмы, либо нейтралитет. Нейтралитет, или покой, это принятие тьмы и света, но так как тьма это процесс, совокупность мыслей, то это просто изъятие усилий из неё. Вот как то так, приспосабливайся. Есть такой защитный механизм, когда стресс захлёстывает, ты останавливаешься и смотришь в пустоту, а потом наступает хорошее настроение.
     
    Последнее редактирование: 5 июл 2019
    Мираж нравится это.
  2. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    23.141
    Симпатии:
    21.028
    Баллы:
    93
    Для кого возникла эта мысль?

    Это такая практика есть у Шри Рамана Махарши, называется: Кто Я?
    Суть ее в том чтобы успокоить и остановить собственный ум.
    На любой внутренний ответ задавать вопрос: Для кого возникла эта мысль?, цепочка выстраивается так чтобы все сводилось к ответу: Для меня.
    Тогда задается вопрос: Кто Я? Или - кто есть Я?
    И так постоянно, пока ум не остановится. Сам вопрос "Кто я?" это и есть инструмент остановки ума.
     
    Последнее редактирование: 5 июл 2019
    Mirra нравится это.
  3. Sol

    Sol ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    2.001
    Симпатии:
    1.270
    Баллы:
    88
    Да, покой есть. Мысли уже давно не клубятся и не затягивают в свой круговорот. Даже , казалось бы, злободневные концепции на тему просветления, Бога, Мира, иллюзий и т п не колышат. Даже из этих мыслей получается "выныривать сухим" - не вовлекаясь.

    Nad, то есть тьма - это вовлечение в хоровод внутренних диалогов, которые пытаются выбить меня из равновесия страхами, чувством вины или неправильности чего то ( или наоборот - правильности).
    Свет - это сохранение покоя, чувства благополучия и тихой беспричинной радости ( с отбрасыванием всего, что кажется "плохим" , "негативным" и "отрицательным").

    В кавычки ставлю, так как приходит понимание, что все дихотомии иллюзорны. Они продукт расщепления Целого. А никакого расщепления нет.
     
    Последнее редактирование: 5 июл 2019
    Anin, Мираж и Nad нравится это.
  4. Мираж

    Мираж ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    8 авг 2018
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    1.266
    Баллы:
    88
    Или приезжаешаешь в последний день отпуска с озера, завтра на работу, а там новая мегера, с которой работать. И все, понеслись шальные мысли вскачь. Тут включается разум, говорящий -"Ты ничего не знаешь и все просто придумываешь, ничего этого сейчас нет - успокойся"
    Плюс немного некоторого спокойного дыхания и успокоения..и вуаля - через 15 минут мир не столь мрачен и можно не зацикливаться на своих страшных фантазиях)
     
    Anin и Nad нравится это.
  5. Sol

    Sol ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    2.001
    Симпатии:
    1.270
    Баллы:
    88
    Я сейчас пользуюсь фразой из одной книги - "Откуда придет следующая мысль?" ( или "Какого запаха/цвета/вкуса будет следующая мысль?").
    В принципе - "Кто я" аналогично.
    Просто ум как компьютер - высвобождает все рессурсы для обработки сложного запроса-команды, то есть останавливает все свои текущие фоновые процессы, и можно увидеть паузу.

    Пока я пробую на вкус ощущение этой паузы.
     
    Небо и Аюдажник нравится это.
  6. Мираж

    Мираж ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    8 авг 2018
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    1.266
    Баллы:
    88
    Аюдажник, зачем задавать вопрос на который считаешь, что нет ответа? Если так считать, то блокировать ответ( потому что уже есть ответ- что ответа на этот вопрос нет) и он не придет.
     
  7. Sol

    Sol ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    2.001
    Симпатии:
    1.270
    Баллы:
    88
    Говорят, что это для остановки ума. И в момент его остановки можно увидеть Истинного себя.
     
    Mirra, Небо и Аюдажник нравится это.
  8. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    23.141
    Симпатии:
    21.028
    Баллы:
    93
    Чтобы прийти сознанием к изначалию, закрепиться в безмолвии истинного Я, нетленной индивидуальности. Это в принципе очень созвучно буддийской мантре Праджняпарамиты, которой сознание переправляется с этого берега на ТОТ. )
     
  9. Мираж

    Мираж ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    8 авг 2018
    Сообщения:
    1.595
    Симпатии:
    1.266
    Баллы:
    88
    Мало ли что говорят. Если есть вопрос , есть и ответ. Просто каждому нужно ответить на него самому. Свой вопрос и свой ответ.
     
  10. Лалит

    Лалит ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Регистрация:
    7 авг 2018
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    908
    Баллы:
    93
    Душу тут не впутывайте, а то придется определяться еще и с нейo_O
    Привычка курить отпадет, как лишняя, когда будет исчерпана мотивация курить. То есть будут выявлены потребности, которые закрываются курением, и человек примет осознанное решение реализовывать их более здоровым способом и научится это делать. Так и с просветлением)
     
    Мираж нравится это.
  11. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Я это источник, потенциал для действия. Реализуемый источник это сущность. Ну на пример даже на уровне тела, я утром жена, в обед подруга, вечером мать, а в свободное от этого время модельер. Кто тут и что тут я, это все я и всегда разное. Фактически нет ни какого кто, оно меняется постоянно. Дух и эго мы применяем как отличные термины. Эго реализуется в источнике и дух реализуется в источнике. Разница между ними в том, что дух знает источник и его законы функционирования - смысл, а эго не знает, потому истина для эго пустота, ничто и оно в отсутствии смысла приравнивает к смыслу цель. У пустоты нет продолжаемого в соучастие смысла, оно обрывается, так как пустота ограничена зоной самоосознания, или зоной комфорта который утверждает реализационные цели и единственная связь приводящая к осмыслению для эго, это оценка. Не важно что, но эго принимает только оценки, ему не ведом смысл и неведомо то, зачем оно что то делает, ему важно лишь движение дабы не распасться.
    Дух прекрасно себя чувствует и в покое и в активности общаясь со всем вокруг, потому что знает смысл и знает что этот смысл объединяет всё.
    Интуиция от духа, просто принимает её эго и интерпретирует на свой лад не зная что ответить и как понимать. Эго и к телу относится как к цели, а смысл тела ему неведом, оно не знает зачем оно нужно и откуда взялось, потому нападает на него постоянно, ожидая от него того, что тело дать не может.
     
    Последнее редактирование: 5 июл 2019
    Anin и Arctic Hare нравится это.
  12. Sol

    Sol ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    13 мар 2019
    Сообщения:
    2.001
    Симпатии:
    1.270
    Баллы:
    88
    Nad, а вас не затруднит расшифровать этот смысл, о котором знает дух? Или в системе мышления эго это непонятно будет?

    И что значит - пустота ограничена зоной самоосознания?
     
  13. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    23.141
    Симпатии:
    21.028
    Баллы:
    93
    Считать ничего и не требуется и ждать ответа то же. Это чисто практика удержания ума в чистоте, дабы сознание и ваша сила обрела потенциал, достаточный, чтобы закрепиться в этом состоянии основательно. Это и есть ответ, вернее все ответы на все вопросы. )
     
    Mirra и Небо нравится это.
  14. Arctic Hare

    Arctic Hare ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    2 авг 2018
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    290
    Баллы:
    53
    Похоже на раздвоение личности какое-то.
     
    Атаман Максюта нравится это.
  15. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Это интересный момент и касается самоисследования. Локальность эго находится в сфере мира, то есть эго пытается синхронизироваться с миром как бы познавая его, но в итоге образуется дистанция между внешним и внутренним, ведь если познать мир как он есть, ни какого сознания не сформируется, будет принятие всего, как оно есть, мир будучи даже не познанным не вызовет асинхронных отрицательных реакций. Ну вот чисто гипотетически, есть мир, я попадаю в этот мир с рождением и синхронизируюсь с ним. Ни о каком принятии, или не принятии не может быть речи, данность такова и баста, ни о каком сопротивлении ей не возникнет и мысли, потому как откуда взяться вопросам, происходит то что происходит и не моего ума дело это оценивать. Однако по факту мы сталкиваемся с ложным знанием, которое миру не свойственно, нет его в мире. Где мы его берём? Для меня шагом в верном направлении был вопрос - чем ложное знание лучше, чем отсутствие вообще какого бы то ни было знания, или как говорят счастье в неведении, меньше знаешь, лучше спишь. Таким образом мы берём некое ложное знание, которого не существует в мире, а раз не мир тому причина, тогда что? Направляющим рассуждением станет рассмотрение познания как процесса. Вот есть материя, я её тру, поджигаю, жую, в общем исследуют как могу и не прихожу ни к каким выводам, просто ставя метку - не познано и познать не возможно. Всё, каковы были знания в начале, таковы и в конце, я не знаю и не строю предположений, просто оставаясь синхронным данности как и раньше. Однако на самом деле так не происходит, мы признаём свои частичные понимания за верные. Грубо говоря познав качества твёрдости и тяжести мы приравниваем их ко всему, если тяжёлое и твёрдое, это камень, или гантеля, ну или ещё что, ведь подходит же. Дальше нас не волнует, откуда и что взялось, мало интересует что камень это силикат, со своей причинно следственной историей формирования, а гантеля это отлитый в форму металл, у которого своя история образования. В общем плане все проявленные вещи имеют историю и каждую, мы как бы знаем по конечному результату, лично протестированному лизанием и прикладыванием ко лбу, но откуда взялся мир мы так и не узнаём и узнать не можем, выдвигая лишь предположения на основании анализа разрозненных историй, которые не складываются в целую, ни тут, ни там. Всё это перетекает в бесконечную угадайку. Это очень сложный, не явный, но абсурд, мы просто вгоняем себя в бесконечную подгонку и перестройку понимания, подгоняя выводы разного уровня друг под друга. К примеру если появилась догадка высокого, более целостного уровня, а какие то составляющие не подходят, порождая исключения, мы начинаем части подгонять под целое, пока испариной не покроемся, или новая догадка не озарит. Таким образом весь набор фактов, пока он не собран в целое и не противоречивое, всего лишь вера в то, что это верно. Дальше вывод о таком познании таков - если понимание верно на 99.99999 процентов и ошибочно на остаток процентов, всё понимание не верно на сто процентов. Тут так же, либо всё, либо ничего. Таким пониманием аппелирует ум, занимаясь бесконечным наведением порядка в полном бардаке в котором ни чего не сходится. Отсюда и практики типа коанов, вызывающие блокировку ума откровенным абсурдом логических предпосылок, вроде хлопка одной рукой. Естественно ум останавливается и наступает облегчение, но как только нужно принимать решения, хочется выстрелить себе в голову чтоб прекратить это балаган.
    Так вот поэтому эго и его мышление пустотно, оно и его факты с логикой не существуют нигде, кроме как внутри закрытого коробка личности. Набор этой чекхарды называется мнениями и у всех они естественно свои и никак иначе, потому как два одинаковых мнения это понимание, а оно недопустимо, иначе поставит под сомнение все знания и мнения запертого чердака. А нам только это и нужно, ведь любое синхронное понимание будучи развитым в диалоге, ведёт к истине и пониманию всего. Понимание всего не сложная концепция, потому как контекст определяет содержимое. Если это кастрюля, то не трудно понять, свойственно ли ей варить сапоги. Так и с истиной, поняв что истина, легко сортируешь то, что ей свойственно и что нет, это и есть безотносительное понимание, ну или целостное, вместо относительного и частичного.

    Касаемо духа, то он не содержит в себе контекст качественного порядка, он просто потенциал реализации, он не энергия и не материя, он не иссякаем и ему создать вселенную не затратней, чем создать булавку. Лучше всего подходит слово разум и такой ярлык вполне доказывается как содержанием мыслей, так и чувств. Собственно именно содержание эго и доказывает, что это разум и что оно отрицает именно то, что это разум, что так же сопоставляется с тем, что отрицание реальности, это отрицание разума. Отсюда же и проблемы с умом, как наполнением мышления отрицабщего свой же источник. Разум же будучи абстрактен и не проявлен имеет лишь законы функционирования, то есть мышления и творения. Ну а вообще словами это не описуемо, или как говорят, истина обличённая в слова уже не истина, это всё лишь через чувства приходит.
     
    Последнее редактирование: 5 июл 2019
    Sol и Anin нравится это.
  16. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Ну не даром так трудно всё понять. Ну а за примером далеко ходить не надо, каждый когда либо говорил себе - я злюсь на себя за то, что я злюсь. Очень привычная формулировка не правда ли, но попробуйте её понять или объяснить, ни чего не получится. Такого привычного простейшего обиходного понимания очень много, и оно всё абсурдно. Ну или хотя бы
    - как дела?
    - Ничего.
    Мы на столько привыкли к абсурду, что не замечаем его и не дай бог попытаться его всерьёз понять, тут без юмора свихнёшься.
     
  17. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Борьба с эго.
    В силу того, что эго циклично, победить его нельзя. В общем плане эго привязано к своим идеям находясь в зависимости от них и без них оно не реально. Любые впитаные мнения, идеи, всё становится фундаментом для оперирования и без убеждений эго просто исчезает. Эго любит свои убеждения потому как зависит от них и ненавидит за это же. У эго есть своя версия любви, порочной и сжигающей. В основе лежит взаимодействие по концепции инь янь, где противоположности дают друг другу взаимообмен для существования и будучи взаимозависимы разжигают противодействие ради выживания. Разум испытывает любовь формата эго лишь как облегчение и оно даже близко не сопоставимо с касанием бога. Противоречия в дуальном противостоянии, топливо существования эго, война даёт ему жизнь, а мир его убивает. По этим причинам, борьба с эго лишь наполняет его силой которую оно берёт у практикующего. Лучший враг эго, это понимание, так как разрушение - осознание убеждений стоящих в основе противоречий просто убирает причину споров с самим собой. Озарение как последственный акт осознания это вполне доказывает, стена просто падает и война сменяется миром.
     
    Anin нравится это.
  18. Arctic Hare

    Arctic Hare ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    2 авг 2018
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    290
    Баллы:
    53
    Тем не менее какое-то понимание начинает проявляться. Теперь надо все это осмыслить своими словами.
     
    Nad нравится это.
  19. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Очень хороший пример. То есть по твоим взглядам, прислушиваться надо к тем, кто скромно сомневается и вяло оправдывается, они и есть истинные учителя? Нет конечно, знаток всегда твёрд и не отвратим. К примеру придёт к тебе мастер по окнам и начнёт спрашивать как ему лучше сделать свою работу. Каково будет твоё отношение к нему - правильно, под зад коленом. Мы везде меряем мастерство профессионализмом, но как только наша версия незнания мира и себя ставится в тупик простым утверждением о знании, мы тут же начинаем чихать и кашлять на такого, как на прокажённого и отправляем мастеров под зад коленом. Это всё неспособность учиться, в основе со страхом расстаться с собственным авторством, вместо божьего. Не ты сам себя создал, не ты.
     
    Последнее редактирование: 5 июл 2019
    Anin и Мираж нравится это.
  20. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    7.474
    Симпатии:
    4.605
    Баллы:
    88
    С твердой уверенностью шагают в адовую дыру, К свету тянутся на ощупь.
     
    Mirra нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей