Dismiss Notice
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Просветление светлениие и темнение, а еще бог.

Discussion in 'Просветление. Пути к Просветлению' started by Haos26, Jul 26, 2017.

  1. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,259
    Trophy Points:
    88
    Блин. Это вопрос на миллион. :)


    Что по мне, то мне было бы стрёмно общаться с "невидимым другом": "Боже, дай мне денег". Я понимаю как мне могут дать денег мои действительные друзья - они могут быть причиной благ, я могу к ним обратиться за помощью, они дадут - опыт показывает. Я понимаю как мне может дать денег мир, другие люди. Я могу работать для других людей - брать блага из тех ресурсов что предлагает мне мир, трансформировать эти ресурсы в полезные вещи и услуги для других людей, и менять это на деньги.

    Но как мне даст денег выдуманный друг? Да, у меня достаточно воображения чтобы выдумать такого друга. Да, у меня достаточно воображения чтобы общаться с ним "как с живым". Но чего-то всё моё воображение ломается о всё те же "счетные палочки" - сколько бы я не воображал, в действительности именно они по отношению к моим мыслям являются "доказательством" (эталоном).

    Другого эталона (доказательства) у меня как бы и нет. "Законами природы" как раз и называют ту реальность (действительность), что превыше наших мыслей о ней. Превыше - это значит что что бы я ни думал, или вообще может быть и не думал, но сунул пальцы в розетку, меня долбануло током. Всегда (в данных, равных условиях). Или не долбануло - но тоже всегда (ну к примеру напряжение отключили от линии).

    Это - нелицеприятие, универсализм, опора, доказательство. А у вас есть что-то другое? Боже, сделай так чтобы меня не долбануло током - и что, просто от этого молитвенного, мистического общения с "невидимым другом", розетка перестанет вести себя как обычно? Понятно, что после этих слов можно пойти и вырубить рубильник (слова будут активаторами для вспоминания о технике безопасности). Ну так ведь можно помнить о технике безопасности и не обращаясь к "невидимому другу" - результат, опять-таки будет один и тот же. Не долбает не потому что "обратился с молитвой", а потому что рубильник отключил - лично ты. А не друг спустился с неба и щелкнул там переключателем.
     
    Last edited: Dec 31, 2022
  2. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 15, 2021
    Messages:
    1,838
    Likes Received:
    1,005
    Trophy Points:
    88
    Внешне это будет выглядеть, как обстоятельства так сложились. Например, когда я переехал жить в деревню и возник вопрос поиска работы, я получил ответ: не ищи работу, работа придёт от тёти Оли. Это хозяйка дома, в котором я жил. Так и случилось. У неё полно местных знакомых, она разговорчивая, выяснила, что кому-то нужен сотрудник и посоветовала меня. Я даже не просил. При этом 2 месяца сидел без работы, не искал и очковал по этому поводу. Деньги заканчиваются, а если не придёт работа, то что я буду делать.
     
  3. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,259
    Trophy Points:
    88
    Во-первых, обстоятельства - действительно складываются. Мы не можем объяснить всё, всё предсказать и всем управлять - кроме наших личных усилий, что-то "просто случается" (вся остальная Вселенная). При этом это "что-то", что случается - не только "против нас", но ещё и "за нас". Отсюда, мы можем сделать вывод (пока мы живы, ведь выводы иначе мы делать не можем), что "Вселенная нас любит". Это про "эффект выживших", которые благодарят обстоятельства и приписывают им некие мистические свойства - "дельфины хорошие, они толкали меня к берегу". Тех, кого дельфины толкали в другую сторону, мы не слышим и их опыта у нас (пока мы живы), нет.

    Во-вторых, мышление работает не только шаг за шагом, последовательно - но и интуитивно. Глядя на обстоятельства, мы можем "складывать" их мысленно, пошагово - вот, я дал объявление "ищу работу", или "пошел звонить по объявлениям", вот на каком-то звонке меня устроили условия, и вот я устроился. Я могу объяснить это "своими усилиями" - я знаю что мои усилия приносят результат, поэтому прогнозирую что и в этот раз если я буду прикладывать усилия, рано или поздно найдутся такие рабочие условия, что меня устроят. Вот, я прикладываю усилия, педалирую эту знаемую мной причину хорошего результата - и так и получается. Объяснил - предсказал - управлял - получил результат.

    А может всё это быть и глубоко интуитивно, скрыто от меня самого. То есть я всё также объяснял - предсказывал - управлял, но только подсознательно. "Я даже не просил", "а ждал", "не искал", "очковал", но "мистически верил"(как мне кажется) - и вот моя "вера" оправдалась. Но сам я в это время жил рядом с возможностью устроиться на работу, знал человека (тётю Олю) как такую возможность, хотя и скрывал от себя это знание. И вот, когда мне стало совсем хреново, тётя Оля (как хороший и ресурсный человек), взяла и помогла. Или ещё что-то случилось, а я (зная себя как наблюдательного человека, подсознательно), взял и увидел эту возможность (которые постоянно случаются рядом с нами, даже когда мы никак не управляем этим процессом).

    Видите, как можно по-другому (другими, рациональными и естественными причинами) объяснить то, что вы можете объяснять мистически?

    Ну и если это правда - зачем же тут "прокладка" в виде "невидимого друга"? Если вокруг есть действительность, в которой постоянно случаются благоприятные обстоятельства (и неблагоприятные тоже), не проще ли тренировать личную наблюдательность - не за "невидимым другом", а за этими самыми рациональными, видимыми обстоятельствами? За разными "тётями Олями", и другими полезными людьми и предметами?
     
    Last edited: Dec 31, 2022
  4. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 15, 2021
    Messages:
    1,838
    Likes Received:
    1,005
    Trophy Points:
    88
    Если я десять раз тонул и девять раз дельфины толкали меня к берегу, то это уже не эффект выжившего, а что-то другое. Если эмпирические доказательства невозможны, то статистические методы могут сработать.

    Да, так и есть. То, что люди называют интуицией - это и есть связь с Богом. Интуиция, когда они не осознают её. Как только осознают, это уже не интуиция, а общение.
     
    Светлая likes this.
  5. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,259
    Trophy Points:
    88
    Падая с сорокового этажа, и пролетая мимо девятого, оптимист заявил - "я буду жить вечно". Вы просто не исчерпали свой лимит везения, только и всего. Чтобы точно его измерить, нужно ведь ставить опыт. А не просто заявлять "дельфины меня любят всегда". Пока вы живы - Вселенная вас "любит", ну просто по факту.
    Она изобильна возможностью выживать - в здании целых сорок этажей, очень большой запас полёта, до момента когда вы сделаете "шмяк"! :)

    Почему это сразу с Богом? Вполне разумно предположить - что с тем знанием, что уже накоплено в вашем разуме. И если там накоплен треш и угар - то интуиция и будет выдавать на выходе треш и угар. А если вы достаточно разумно копили знания - то интуиция будет выдавать достаточно разумный результат. Тут - без вариантов. Интуитивное мышление - быстрое мышление. Но быстро мыслить можно как верно, так и неверно.

    Классный опыт - поиграйте в рулеточку, благо сейчас есть онлайн-казино, и даже совершенно бесплатные. Если вы не любитель разного рода "систем", а хотите испытать свою интуицию - пожалуйста. Если подходить к делу не мистически, а рационально то в общем случае, вы увидите что ваша интуиция всегда (на дальних дистанциях) будет проигрывать казино. Почему? Потому что подобного рода казино - как раз и есть немного более усложнённая модель счётных палочек. Рулетка - система с отрицательным математическим ожиданием. Но если для вас Бог как-то делает исключение (вы умеете обращаться к нему как-то, особо интуитивно) - что же, ок. Поскладывайте обстоятельства. Посмотрите - и что в итоге?
     
    Last edited: Dec 31, 2022
  6. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 15, 2021
    Messages:
    1,838
    Likes Received:
    1,005
    Trophy Points:
    88
    Объяснение через существование лимита везения гораздо менее вероятно. Мне не подходит.
    Если вселенная меня любит, то разумно предположить, что она будет со мной общаться.

    Это мировоззренческий вопрос. Всё зависит от того, как вы отвечаете на вопрос - чем является всё в целом. Если ответом является что-то типа: огромное разумное живое существо, то тогда можно объяснить почему "сразу с Богом".

    Не рационально, а эмпирически. Эмпирически невозможно подтвердить. Всё упрётся в субъективные убеждения и ожидания. Вы думаете, что я смогу быть убеждённым, что сейчас мне назовут верную цифру? Я не настолько продвинут. Это очень высокая планка. Я буду ждать и бояться, что назовут не верную, сейчас ошибётся и подставит меня. Меня не станут обламывать и назовут именно такую.
     
  7. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,259
    Trophy Points:
    88
    Так она с вами и общается - через ваши органы чувств являет вам себя. Чего же вам ещё надобно? Чтобы она вам "от своего имени" слова в уши шептала - нет никого (из людей, например) шепчущего, а в ваших ушах возникает "шепот вселенной", "без посредников"?

    Почему же объяснение через лимит везения - менее вероятно? Посмотрите вокруг - сколько таких же существ, как и вы, рождается? Потом - сколько живёт, и пока живёт, их везение продолжается? А потом - ррраз, и как отрезало. Умер. Все кто родились - умирают. Разве это не факт? Ну и далее - пока живут, если не обращают внимание на факт неизбежной собственной смертности, то могут впадать в иллюзию "вечной любви вселенной к ним". А могут и не впадать в эту иллюзию.


    Ну, ок - сразу с Богом, посредством вашего ума. Который может ошибаться (Бог вам неверные мысли в ум вкладывает), а может и не ошибаться.


    Реальность делится на две части - одна универсальна (устроена по закону), и просто в силу этой универсальности, её в принципе можно подтвердить и доказать, и опираться на эту часть для предсказания и управления. А вторая - уникальная, и неповторимая, спонтанная, непредсказуемая, мистическая.

    Вот если в розетке - одно на всех людей универсальное напряжение, а все люди универсально бьются током при таком напряжении (с гарантией), то этот электрический универсализм и постоянство (законность), можно использовать для себя. То есть можно использовать тот опыт, который вам нравится - как угодно, но предсказательно. Самому в розетку не лезть, или ловушки на врагов ставить, неважно - это будет работать. Если вы не можете сделать так - увидеть универсальную работающую сущность (электричество, или Бога, неважно), объяснить ей видимое (вон, человечек задёргался - током бьёт!), предсказать (и другого тоже ударит) и управлять (подведу-ка к дверной ручке - пусть знают!), так зачем же выдумывать что тут есть какая-то сущность? Вы или можете так делать - или не можете. Если можете, то для вас такая сущность есть. Если не можете - для вас этой сущности нет. Ну как в ситуации с невидимым сусликом - если сущность вас не затрагивает в опыте, то её и нет.

    А объяснять что "ну, я недостоин пока ещё того чтобы суслик мне явил себя во всей красе" ... ну, можно наверное. Какое-то время. Но ведь эта вера не может же длиться вечно? Хотя бы хвостик пусть покажет - так как мы знаем электричество, доказательно. :)
     
  8. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Jul 26, 2017
    Messages:
    15,209
    Likes Received:
    8,019
    Trophy Points:
    93
    Warnings:
    3
  9. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,259
    Trophy Points:
    88
  10. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Jul 26, 2017
    Messages:
    15,209
    Likes Received:
    8,019
    Trophy Points:
    93
    Warnings:
    3
  11. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 15, 2021
    Messages:
    1,838
    Likes Received:
    1,005
    Trophy Points:
    88
    Я предпочитаю общаться на русском языке. Она достаточно разумна, чтобы общаться на нём?

    Мне без разницы, главное, чтобы на моём языке. Может и из куста горящего, если захочет. Так даже будет лучше, потому что тогда я смогу отделить его от себя.

    Я не называю это лимитом везения.

    Ум в этот момент отключён. Как раз, чтобы исключить его влияние.

    Потому что я имею дело с живым разумным существом, а с не розеткой. Даже для обычного человека это не сработает. Люди по-разному себя ведут и заранее предугадать, как поведёт себя человек невозможно. А вот как поведёт себя розетка очень даже возможно.

    - Почему ты в прошлый раз обрадовалась, а в этот злишься, когда я тоже самое сделал?
    - Потому что прошлый раз был первым, ты старался, а этот второй, ты уже не старался.

    Розетка так себя не ведёт. А разумные существа постоянно.
     
  12. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,259
    Trophy Points:
    88
    Хорошие мечты. :) Хотя... а что же в них хорошего-то? Бог уже прямо в глаза и уши (и другие органы чувств) Себя вкладывает, в виде предметов. Это же прекрасная тренировка для интеллекта - понять такой вот месседж.

    Нет если работает интуиция - это значит что ум/интеллект работает. Просто вот в таком вот режиме - интегральном, целостном. Отключен - пошаговый режим.


    Разумные существа всего лишь сложнее устроены, чем розетка. Но и разумные существа ведут себя совершенно одинаково - там, где работает универсализм. Розетка их током бьёт, они трясутся, искры из глаз и всё такое.

    Общение с живым, разумным - это когда вы (живой и разумный) получаете внутрь себя от общения - живое (ваше) и разумное (ваше же) понимание того что происходит. В виде живых и разумных образов, представлений, восприятий и так далее.
    И это понимание - месседж, который пришёл к вам от отправителя. А коли месседж внутрь вас - живой и разумный, то очевидно же что и снаружи (при отправлении), он ровно такой же. Потому что то что имеет разную природу (ну к примеру, зелёное и тяжелое) - не взаимодействует. Мертвое и живое - тоже не может взаимодействовать. А коли живое взаимодействует с чем-то (а каждый из нас знает что он живой и общается с миром посредством органов чувств) - то просто по фундаментально-обусловленной причине, это "что-то" (мир) имеет ровно ту же природу (основу, суть, причину) что и живое.

    Куст (или камень) - живой не потому что "оттуда что-то шепчется", а потому что он воспринимается вами, живым существом. Ну а разница между вами и камнем - есть, конечно же. Вы - можете шептать. Камень - шептать не может. Вы обладаете психикой, а камень - психикой не обладает (думать не может и т.д.)
     
    Last edited: Dec 31, 2022
    Андрей52 likes this.
  13. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 15, 2021
    Messages:
    1,838
    Likes Received:
    1,005
    Trophy Points:
    88
    А я предпочитаю на русском.

    Нет никакой розетки. Есть отношения между двумя разумными существами. По крайней мере, воспринимается так. На самом деле, это одно существо только в разных состояниях или измерениях. Но понятие "бог" легче для восприятия, иначе бошку свернёшь, пытаясь осмыслить :)
     
  14. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,259
    Trophy Points:
    88
    Насчёт одного существа - это вернее, чем если представлять мир множеством разных сущностей. Одно существо, по крайней мере, изначально предполагает цельность, взаимную связанность, непротиворечивость и так далее.
     
  15. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,259
    Trophy Points:
    88
    Ну да. Со всеми Вселенная общается на французском, а тут ему русский подавай.
     
  16. Андрей52

    Андрей52 ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Joined:
    Nov 12, 2020
    Messages:
    266
    Likes Received:
    336
    Trophy Points:
    48
    Что же ты не сделаешь?
    Создаешь транслятор, нарабатываешь его. Любая способность нарабатывается буквально как мышцы .
    Можно позвать каких нибудь зверушек , они цепляются к мозжечку и могут переводить чувственный язык на "русские образы".
    Можно принять настройку от какого то ченелера. Но и в этом случае часто подцепляют всяких зверушек.
    Все эти способы уровень детского сада. Детей ведут за ручку. А если ты взрослый, то сам учишься понимать язык взрослых.
     
  17. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 15, 2021
    Messages:
    1,838
    Likes Received:
    1,005
    Trophy Points:
    88
    Тогда у всех людей шизофрения. Потому что специально заболеть ей невозможно, а общаться со вселенной на русском языке может любой, владеющий русским. Все и так слышат её, только не замечают этого - слишком много мусора в голове. А если заметили, то уже и сами могут говорить с ней в двустороннем порядке. Вы не заболели, вы благодаря простенькой практике заметили то, что и так всегда с вами было. Шизофрения - это навязчивое состояние, а тут нужно приложить усилия. При шизофрении не наблюдается улучшения состояния человека, наоборот, чаще всего становится всё хуже и хуже. Внешне, да, есть что-то общее, но внутри полные противоположности.

    Вы к середине беседы подключились и поэтому не совсем в курсе, про что идёт речь.
     
    Светлая likes this.
  18. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Mar 31, 2021
    Messages:
    6,410
    Likes Received:
    2,259
    Trophy Points:
    88
    :biggrin: Ай-йяй-йяй. Вот это было нечестно сейчас.
     
  19. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 15, 2021
    Messages:
    1,838
    Likes Received:
    1,005
    Trophy Points:
    88
    Это перенос. Раз у меня получилось, значит и у всех остальных получится. Я всю жизнь не замечал, потом заметил и посчитал, что у остальных также. С накоплением опыта это становится очень заметно в общении с людьми, когда они вслух о чём-то размышляют. Среди множества мыслей проскакивает одна, очень узнаваемая по манере, интонации, аргументации. Её всегда игнорируют и продолжают размышлять дальше. Если хорошо знаешь человека, то понимаешь, что сам он до такого никак дойти не мог. Вселенная тоже подтверждает.

    42? 35? Не выйдет. Вы какой ответ ожидаете? Что я ошибусь? Вселенная вас не станет обламывать. Это не её предназначение. Она исполняет для вас то, что вы выбираете для себя. Ваша жизнь совпадает с вашим жизнеощущением. Несовпадение, переворачивающее имеющееся жизнеощущение случается максимум один-два раза в жизни и то не у всех. Это другая тема. Не выбирать и не ожидать определённого ответа - целое искусство, для меня очень трудная штука, я её ещё не до конца освоил.
     
  20. Андрей52

    Андрей52 ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Joined:
    Nov 12, 2020
    Messages:
    266
    Likes Received:
    336
    Trophy Points:
    48
    Чтобы что то видеть, нужно наработать. Сразу ни у кого не получается, если не было раньше подобных наработок.
    Чтобы увидеть возраст по паспорту наверно нужно к каким то базам подключатся.
    Я вот даже лично видя человека не могу определить его возраст. В диапазоне 15 лет.
    Т. Е нужны какие то маркеры. Морщины, рост (если ребенок).
    Но все равно возраст на тонком плане видится, там просто маркеры другие. Уровень точки сборки, утяжеленность стандартными сценариями, уровень мужественности и женственности.
     

Share This Page