Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Неупокоенные Души

Тема в разделе "Таинственное и Непознанное", создана пользователем КрДр, 20 авг 2018.

  1. Lurker

    Lurker ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    7 янв 2017
    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    488
    Баллы:
    53
    какие же коварные эти греки
     
    Mirra и Надежда нравится это.
  2. Lurker

    Lurker ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    7 янв 2017
    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    488
    Баллы:
    53
    Так вот зачем грека через реку-то ехал. Чтобы их оболгать
     
    Mirra, Надежда и 3.14хто нравится это.
  3. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    57.434
    Симпатии:
    38.440
    Баллы:
    93
    Кто выжил - у того и бразды истории!)
     
    Mirra и Надежда нравится это.
  4. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    57.434
    Симпатии:
    38.440
    Баллы:
    93
    Уже оболгал, вот и пришлось уезжать...
     
    Mirra, Надежда и Lurker нравится это.
  5. mac

    mac ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    4 ноя 2017
    Сообщения:
    5.960
    Симпатии:
    3.505
    Баллы:
    88
    Предупреждения:
    4
    +1
    И это было только начало.
    А вот и продолжение)))
     
    Mirra и Надежда нравится это.
  6. Надежда

    Надежда ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    22 окт 2016
    Сообщения:
    2.314
    Симпатии:
    2.368
    Баллы:
    93
    Адрес:
    Россия Волгоград
    Возможно, ведь Ватикан переписывал библию на свой лад и творил историю человечества.
     
    Mirra нравится это.
  7. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    57.434
    Симпатии:
    38.440
    Баллы:
    93
    Конечно! Но есть гипотеза, что создана она была в Англии в Средние века. Я книгу читал, но название и автора забыл.)
     
    Mirra и Надежда нравится это.
  8. Атаман Максюта

    Атаман Максюта ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    8.534
    Симпатии:
    3.280
    Баллы:
    88
    Адрес:
    Израиль
    Ингвар, Заметил что у Вас описание “не предусмотрено”.... Это как ?Или почему ?Или может Зачем ?

    :)
     
  9. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.222
    Баллы:
    93
    Я думаю, в этом и заключается познание.
    А если какие-то утверждения нельзя объяснить "на пальцах" - это тоже нормально. Вы никогда не пробовали объяснить ребёнку, как работает телевизор? Сказать "ну потому что" - это не ответ. Рассказывать про кадровую и строчную развёртку, сигналы цветности и уровень чёрного - тоже как бы не вариант...
     
    Lionne и Mirra нравится это.
  10. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.810
    Баллы:
    88
    А разве дереву не всё равно, когда опадает его листва то? Или оно её клеем приклеить пытается :)? Для него это как для животных линька- жизненно необходимо. Ему не всё равно, когда его срубают или- забивают в него гвозди.
     
    Odin нравится это.
  11. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    57.434
    Симпатии:
    38.440
    Баллы:
    93
    Добрые люди поливают деревья.
     
  12. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.810
    Баллы:
    88
    У Вас про бебиков навязчивая идея. Дети должны быть в полных семьях. Заведите, если уж советы даёте- из детдома возьмите, если своих нет. Бог- Един и в Старом и а Новом Завете. Иисус так и говорил, что пришёл не менять, а подтверждать. Вы хотя бы для интереса почитали то, что в те времена творилось, выстроили логическую цепочку- были людские жертвоприношения, кровная вражда, месть- за смерть одного вырезали род, не щадя детей. Вот и были даны законы- то же- "око за око"- то есть наказание не должно превышать ущерб, но при этом- Бог даёт заповедь- не убий. При Иисусе же- времена изменились, намного мягче- без кровной мести, людских жертв в основном.
     
    Odin нравится это.
  13. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    57.434
    Симпатии:
    38.440
    Баллы:
    93
    Очень печально.
     
  14. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.810
    Баллы:
    88
    Жалкл, грустно, но- просто трагическая случайность. К сожалению- под машину может попасть каждый и ветки деревьев не при чём. Сейчас даже на залёный могут на пропустить, не говоря уже про зебру без светофора, да и ещё- нетрезвые за руль садятся.
     
    Mirra нравится это.
  15. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    57.434
    Симпатии:
    38.440
    Баллы:
    93
    Я отказался от веников. Не могу.
     
  16. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.810
    Баллы:
    88
    К сожалению- Библию всю не читала- в основном- Новый Завет, немного- Ветхий. Про религии есть фраза-
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  17. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.810
    Баллы:
    88
    Не переписывал, а переводили с одного языка на другие. Если хотели бы творить, то переделали как захотели- было нельзя, стало бы- можно, но нет- как было, так и есть.
     
    Odin и Надежда нравится это.
  18. Надежда

    Надежда ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    22 окт 2016
    Сообщения:
    2.314
    Симпатии:
    2.368
    Баллы:
    93
    Адрес:
    Россия Волгоград







    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

     
    Mirra нравится это.
  19. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.810
    Баллы:
    88
    Это понятно, но опять же- можно, но при необходимости- удаляем же в саду засохшие, больные и слабые ветки, чтобы дерево росло лучше и гуще.
     
  20. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.810
    Баллы:
    88
    Никто не спорит- из Библии могли исчезнуть отдельные главы- например о реинкарнации- существуют гипотезы, что она была в ней изначально. Слово "переделал" не означает "исказил" в свою угоду, хотя и информация даётся не полностью. Евангелие от Варнавы вообще считается фейком и противоречит Корану, иторическим и географическим данным- "Самый важный момент, в котором автор хочет убедить своих читателей, заключается в том, что Мессией является Мухаммед, а не Иисус Христос. Он даже вкладывает это утверждение в уста Самого Иисуса Христа. В «Евангелии от Варнавы» сказано: «Иисус признал это и сказал правду: «Я не Мессия…. Я послан дому Израиля как пророк спасения; но после меня прибудет Мессия» (гл. 42, 48).

    Однако это утверждение не сможет убедить критически мыслящих мусульманских читателей, ибо оно находится в противоречии с Кораном. Каждый мусульманин знает, что Коран усваивает Иисусу Христу титул Мессии (аль-Масих). В 5-й суре Корана («Трапеза») об Иисусе Христе говорится как о «Мессии, сыне Марйам» (стихи 19, 76).

    Отсюда становится ясно, что автор изучил Коран также недостаточно основательно. Автор вообще во многих местах противоречит Корану. Так, он говорит о «девяти небесах», в то время как в Коране говорится лишь о семи.

    Из всего этого можно сделать вывод, что и с мусульманской точки зрения «Евангелие от Варнавы» не может быть первоначальным Евангелием, которое «снизошло» на Иисуса Христа. Но если бы даже это можно было бы предположить, то, в соответствии с существующим мусульманским взглядом, «Евангелие от Варнавы» должно было бы полностью соответствовать Корану. Мусульмане верят, что весть Торы, которая была открыта Моисею, псалмы, которые были даны Давиду, и Евангелие Иисуса Христа в своей сущности не противоречат друг другу. Исторические условия, в которых эти книги были даны через откровение, естественно, различаются, поэтому может быть различие в содержании этих книг по форме. Но, по мнению мусульман, это не должно было происходить в ущерб их содержанию по сущности.

    Все указывает, таким образом, на автора, который с Библией был знаком лучше, чем с Кораном. Но изучение им источников христианства было не настолько основательным, чтобы ему удалось приписать свой труд апостолу Варнаве настолько совершенно, что этот труд мог быть принят в качестве еще одного Евангелия без всяких сомнений. Известно, что в период II-V вв. по Р.Х. был написан ряд апокрифических евангелий, авторы которых старались удовлетворить любопытство благочестивых читателей. Но современные западные издатели этой апокрифической литературы, такие как Хеннеке, Шнемелхер и М.Р. Джеймс, не посчитали нужным включить «Евангелие от Варнавы» в свою антологию апокрифических памятников. Причиной этому был слишком явный характер этой подделки.

    Один из главных анахронизмов заключается в том, что в «Евангелии от Варнавы» использован текст Вульгаты – латинского перевода Библии, выполненного в четвертом веке, которым пользуется Римско-Католическая Церковь. Но настоящий Варнава мог писать только в первом столетии. Автор этой фальсификации доказывает свое незнание в области географии Святой земли и исторических условий, существовавших в Римской империи во времена земной жизни Иисуса Христа. Можно привести лишь несколько примеров из многих, показывающие грубые ошибки автора. Так, в главах 20 и 21 говорится о том, что «Иисус приплыл в Назарет», который на самом деле находится далеко от побережья. 8

    Далее автор считает, что Иисус Христос из Назарета поднимался вверх в Капернаум. Но правильно было бы наоборот, так как Капернаум расположен ниже Назарета, а именно, на берегу Генисаретского озера.

    «Варнава» сообщает о том, что Пилат был римским прокуратором Иудеи уже в те дни, когда Христос родился. Но на самом деле Пилат занял эту должность не ранее 26 или 27 года нашей эры».9

    В «Евангелии от Варнавы» имеется и много преувеличений. Так, в 91-й главе сообщается, что римляне собрали 600 тысяч солдат для подавления беспорядков, возникших вследствие проповеди Христа. Но здесь необходимо учесть, что вся римская армия в те дни насчитывала не более 300 тысяч солдат. В 17 главе “Евангелия от Варнавы” упоминаются 144000 пророков, а в главе 18 говорится о 10000 пророков, замученных Иезавелью (сравн. 3 Царств, 18, 4) что представляет собой явные преувеличения. 10

    Автор также пытается заставить читателя верить в плоды своей фантазии, утверждая, например, то, что когда Бог приготовил кусок глины, чтобы вылепить из него Адама, «сатана плюнул на глину. После этого ангел Гавриил удалил эту слюну, но при этом захватил и немного глины в этом месте. И потому получилось так, что у человека на животе есть пупок» (гл. 35).

    В «Евангелии от Варнавы» встречаются и другие анахронизмы, например, рассказ о вассале, задолжавшем часть своего урожая господину (гл. 122) – иллюстрация средневекового феодализма; упоминание о деревянных винных бочках (гл. 152), в то время, как в Палестине вино разливалось в мехи; средневековая судебная процедура (гл. 121).



    Время и место возникновения рукописи «Евангелие от Варнавы»

    Мусульманские апологеты пытаются отождествлять это «Евангелие» с апокрифическим евангелием Варнавы, о котором говорится в так называемом Геласианском декрете (Decretum Gelasianum). Этот декрет приписывается папе Геласию (492-496гг.), но, вероятно, он был написан одним клириком из Северной Италии или Южной Франции в начале VI века. Однако нет никакого основания для такого отождествления двух «Псевдо-Варнав», так как не сохранилось ни одного отрывка из этого апокрифического евангелия, если оно вообще когда-либо существовало.

    Голландский исследователь Ян Сломп подвергает сомнению это упоминание о «Евангелии от Варнавы» по нескольким причинам. Во-первых, упоминается только его название; нет ни слова о содержании или рукописях того периода. Во-вторых, оно названо поддельным и отвергнутым Церковью. В-третьих, «Декреты Геласия после изобретения книгопечатания были немедленно изданы, и имелись во многих библиотеках». Следовательно, «фальсификатор, по-видимому, имел доступ к этим декретам и воспользовался этим, чтобы придать своей собственной книге видимость правдоподобия и респектабельности».11

    Основанием для сомнения в существовании апокрифического евангелия под именем Варнавы является и приводимая ниже история, которая содержится в «Деяниях Варнавы» – апокрифе V-го века. В этой книге рассказывается о деятельности Варнавы у себя на родине, на Кипре, куда он отправился после того, как расстался с апостолом Павлом (см. Деян. 15, 39). Эти истории о Варнаве, видимо, возникли на Кипре на основании благочестивых сказаний, которые приписывались апостольскому основателю Церкви Кипра – самому Варнаве.
    В апокрифической книге «Деяния Варнавы» (ок. 478 г.) имеется ссылка на Евангелие, которое многие ошибочно считают Евангелием от Варнавы. Однако, ошибочность этой точки зрения ясно видна в следующей цитате: «Варнава, развернув Евангелие, которое мы получили от его товарища Матфея, принялся учить иудеев».12 Если преднамеренно опустить эту подчеркнутую фразу, то создается впечатление, что речь идет о “Евангелии от Варнавы”.

    Согласно более позднему сказанию, кипрские епископы нашли бренные останки Варнавы, причем на его груди лежало Евангелие от Матфея, которое было переписано собственноручно Варнавой, то есть, буквально, скопировано. Таким образом, тот, кто в слове «переписано» пропустит приставку «пере» (либо по небрежности, либо из желания возвеличить апостола Варнаву), может в оставшейся части слова найти намек на «Евангелие от Варнавы». Подобное искушение и произошло с одним из апологетов «Евангелия от Варнавы»: для того, чтобы придать больше веса своим утверждениям о подлинности «Евангелия от Варнавы «, М. А. Рахим на странице 284 своего первого издания этого текста попросту опустил имя евангелиста Матфея.
    доказательства существования «Евангелия от Варнавы» в истории Церкви можно найти только с помощью подтасовки исторических фактов.

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

     
    Надежда нравится это.

Поделиться этой страницей