Индуизм Кришнаиты, вайшнавы - кто они?

Зачем передёргивать, я же вполне ясно написал - вижу СОСТОЯЩИМ ИЗ ЧАСТЕЙ. Вы не понимаете разницы может быть? Разница в том, что состоящее из частей живёт ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ частей.

Конечно. И не только я. Интернет Вам в помощь.

 

Для меня есть очень большая разница "целое" и "состоящим из частей".
На части его делят люди.

 

Предлагаю выражение "выделяют части". Если какая-то часть ЦЕЛОГО делает одну функцию, а другая другую, если одна часть имеет подобное, но всё-таки иное, чем у другой части устройство - правильно ли не делать различия между ними?
Хотя, конечно, можно и как в той песне - "Я это ты, ты это я")

 

КрДр, если мужчина идёт на работу и там он директор фирма, а вечером приходит в семью и он папа, то надо ли распилить попалам, чтобы одна половина была папой, а другая директором?
И ещё на массу частей, типа: друг, товарищь, брат...

 

Антон, Ну а я Вам практически о том же и говорю - одна ВНЕШНЕ целая структура внутри имеет разделение.

 

Антон, не надо пилить,как Вы уже поняли.Он есть целое,а кто как его воспринимает другое дело.

 

Её нет. ОДНОГО и того же человека другие люди видят разными.
Но это один и тот-же, такой какой он есть.

 

Ну да. В целом - один.

В зависимости от того, какие стороны его личности проявляются. Хотя - даже участники одной и той же ситуации всегда видят по-разному.

Ну а себя-то Вы признаёте частью Бога? Меня?
Если не признаёте - значит, Вы разделяете. Если признаёте - значит Вы и я одно и то же, так?

 

В СССР проводили психологический опыт. Показывали 2 группам одну и туже фотографию. Одной изолированной группе говорили что это бандит, алкоголик. А другой что добрый и порядочный человек.
У обоих групп были совершенно разные мнния об этом человеке.
А человек ОДИН и тот же.
При чём здесь ваше "проявление"?
Вы видите то что шепчет вам ваше эго и ум.

Ваш ум в двойсвенности. Уму нужно либо-либо. Веды говорят что ест ьвещи которые одновременно в двух полярностях. И одновременно часть и одновременно едина с богом.
Это джива, душа. Мы не бог, но мы едины.
А вот Абсолют где бы он не появился всегда полное целое.

 

Похоже, Вы когда-то читали ту же книгу, что и я))
Этот пример говорил о ПРЕДУСТАНОВКЕ. Никакого общения с человеком с фото не было же там.

А не знаком Вам другой пример, с морской губкой? Говорят (учёные), что если губку высушить и растереть, она распадается на отдельные клетки. И каждая клетка вполне может жить своей жизнью. Но стоит достаточному количеству клеток собраться вместе - и они снова образуют организм губки, где есть определённые органы, выполняющие только свою функцию, и пр.
Или подобная история имеет место с термитами. Если живёт один термит - он просто ест, пьёт, спит, и ничего больше. Аналогично и два, и три термита... Но как только соберутся 6, а лучше 7 термитов - картина резко меняется, они начинают строить термитник, а когда достроят покои Царицы - один из термитов превращается в самку, другой в самца, эти двое начинают размножаться, а остальные продолжают строить плюс кормить и охранять этих двух...

Для меня лично и эти, и другие примеры показывают единство отдельных САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ структур НА БОЛЕЕ ВЫСОКОМ УРОВНЕ.

Это слово в слово то, что я Вам столько раз и повторил.

Едины В БОГЕ, но не сами по себе как таковые.

А то есть он временами только появляется?? И мы не части его? Снова непонятно.

 

Вы уже по определению говорите о заведомо разных объектах (частях), лишь похожих внешне и функционально. И способных к объединению по каким-то признакам или природным программам.
Какбы эти муравьи не объединялись - они не станут одним большим муравьём.

Мы временами его видим или не видим (или видим таким как нам видится0. В зависимости от погружения или выхода из майи (иллюзии).

 

Да, именно, это я и имел ввиду с самого начала, и это имеется ввиду например в христианстве под словами, что каждый из нас часть Бога. А по-Вашему в Ведах что-то другое имеется ввиду под практически тем и же самыми словами??
Я так понимаю, что для Вас целое только то - что ВЫ глазами видите целым. Человек например целое. Или отдельная пчела целая, а рой пчёл уже не целое. Или скажем одна саранча целое, а стая саранчи уже не целое. Но почитайте, что опять же учёные пишут про поведение стаи саранчи: ВСЯ стая одновременно садится на какое-то поле, ВСЯ одновременно взлетает, одновременно меняет направление в полёте, не рассыпаясь на части...
Или про пчёл - если одна пчела нашла где-то место с нектаром - остальные летят туда, как будто им кто-то рассказал дорогу. Кто бы это им мог рассказать, как Вы думаете?
Я что хочу сказать - если Вы не видите астрально-ментальную структуру, которая именно и делает из отдельных особей саранчи СТАЮ - это не значит, что такой структуры нет.

Вот-вот.

 

Да мы части бога. Но мы начали разговор о Кришне, Раме, Будде и т.д. как о частях Абсолюта. Они не части. Часть Абсолюта - есть полное целое.
Джива это энрегия Абсолюта. Пограничная энергия. Или сознание. Она не источник сознания. Только Абсолют источник всего.
ПО отношению к Абсолюту мы есть луч света солнца. А Абсолют это само солнце.

То что на абсолютном уровне является целым. Т.е. независящим от наблюдателя.
Оно же может КАЗАТЬСЯ разделённым на части в силу ограниченности сознания дхивы или души.

Целое это целое. Это то что невозможно разделить. Отрвите от человека палец, он перестанет быть целым, а палец тоже не будет целым.
Бог он потому и абсолютен, что даже если отнять от него фрагмент, он всё равно будет абсолютен.

Если что-то объединяет, это не значит что это становится одним целым.
У этого есть ПРИЧИНА. Абсолют сам является любой причиной. Говоря что его что-то объединяет, вы ограничиваете его, а значит ведёте речь не об Абсолюте.

 

Зря Вы так уверены. Если отнять часть - кто вместо неё будет исполнять её функцию? Или по-Вашему никакая часть никакую функцию не выполняет вообще?

Тут разница уже в терминах. То, что действует как целое - оно и есть целое, для меня во всяком случае.
Именно в этом жизнь коллективного разума. Какая-то структура коллективного разума управляет группой существ, ну например эгрегор оркестра управляет игрой оркестра, при том, что состав музыкантов может меняться. В то же время эти же люди, перейдя в другие группы, управляются другими структурами коллективного разума.
Но разве в теле человека, ЦЕЛОМ с Вашей точки зрения, не то же самое происходит? ВСЕ клетки тела человека постоянно обновляются, новые создаются из пищи - ПОСТУПИВШЕЙ ИЗВНЕ, то есть из материи, которая раньше была другим каким-то существом, а теперь становится человеком.
Или например клетки крови человека - они вообще не привязаны к какому-то месту в организме, а свободно плавают по сосудам то здесь, то там. Кровь даже можно перелить другому человеку - и она станет ЕГО уже кровью, не так ли? Я уж не вспоминаю про пересадку органов...

Я в принципе согласен. Ну тогда и вернёмся к тому - кто же есть Кришна, на что Вы вначале так и не ответили. Кришна есть с моей точки зрения ЭГРЕГОР, но разумеется он часть Вселенной и Абсолюта.
Переход от язычества и многобожия (от поклонения множеству Богов, каждый по своей теме жизни) к поклонению Богу ЕДИНОМУ, то есть включающему в себя всё и вся (ну хотя бы в рамках данной Вселенной) - гораздо более прогрессивная форма, так как информация от Единого Бога гораздо более обширная и полноценная, как минимум.

 

КрДр, это вечный вопрос и дебаты. Что первично. Брахман или личность.
На сколько знаю никто какого-то научного уравнения, доказывающее первое или второе, не вывел.
Всё расставляет на свои места только личный опыт. Каждый довольствуется им.

Я правильно полнял, что вы поклоняетесь также и Кришне, говоря об объединённом Боге?

 

Я выше писал, что как христианин верую в Единого Бога, и только. В моём понимании он включает в себя ВСЁ, что есть во Вселенной, и Кришну тоже. Но отдельно какой-то из частей Единого Бога я не поклоняюсь) Соблюдаю заповедь "Я Господь Бог твой, и нет других кроме меня".

Предлагаю такое мнение - вокруг нас существует некое ПОЛЕ, которое называют в частности "Дух Святый". По аналогии с электрическим полем, в котором все предметы электризуются, это поле придаёт всему свойство СОЗНАНИЯ, как бы инициирует умственную деятельность во всём.
Поэтому есть сознание у любой структуры, у электрона, у атома у клетки, у органа человеческого тела, у самого человека... Разумеется, сознание СВОЕГО уровня, но тем не менее есть.
А сознание структуры, состоящей из частей, определяется суммой сознаний частей, как равнодействующая сила в физике.

 

Но ограничивая Его христинанской идеей, вы уже уграничиваете.

В Ведах Дух Святой - это Брахман.
Вездесущее сознание, энергия.
Но вообще мне нравятся ваши мысли.

 

Да, согласен, но вообще-то я смотрю шире.

 

Почитал, как Вы словами перебрасываетесь. В общем, Вы правы, но ответ в теме так и нет...
В индуизме известно множество богов, самыми главными из которых считаются Брахма, Шива и Вишну. Приверженцы индуизма верят, что одно из множества воплощений бога Вишну – Кришна. Культ Кришны в XX веке распространился далеко за пределы Индии и положил начало международному движению кришнаитов. Кришнаиты распространяют учение, согласно которому все люди представляют собой часть универсального сознания, которое есть Бог. Как и большинство приверженцев индуистских культов, последователи Кришны убеждены в том, что существуют многочисленные перевоплощения человека, которые последовательно сменяют друг друга.

Спойлер: Фото

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

 

Кришнаиты считают Кришну таким же Богом, каким признают его иудеи, христиане и мусульмане. Спасение к людям приходит через божественное сознание Кришны. Чтобы приобщиться к этому сознанию, приверженцы данного учения по традиции произносят нараспев имя Кришны. Считается, что этот ритуал служит прикосновением к Кришне и своеобразным принесением ему жертвы. Внешний вид кришнаитов в других странах сразу бросается в глаза: они носят яркую одежду с индийскими мотивами. Мужчины традиционно выбривают голову, иногда оставляя лишь косичку. Особое значение в жизни кришнаита имеет правильное питание. Как правило, истинные кришнаиты являются вегетарианцами. Каждая трапеза имеет ритуальное значение, поскольку рассматривается в качестве единения с божеством.

Спойлер: фото

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.