Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Два пути?

Тема в разделе "Просветление. Пути к Просветлению", создана пользователем БОКР, 30 окт 2022.

  1. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    7.474
    Симпатии:
    4.605
    Баллы:
    88
    ..
    Через творчество?
     
  2. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Так вот человек и появляется - вначале. С неумелым телом и неумелым умом.
     
  3. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    47.673
    Симпатии:
    38.756
    Баллы:
    93
    Как появляется?
     
  4. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    47.673
    Симпатии:
    38.756
    Баллы:
    93
    Говорят дети до 5 лет видят ангелов, духов а многие помнят свою прошлую жизнь....у вас есть свои истории?
     
  5. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    47.673
    Симпатии:
    38.756
    Баллы:
    93
    Соседка недавно рассказала сынуля 1,5 года в кроватке сидит показывает на стенку и говорит "дядя" и улыбается, она говорит - а что дядя делает? а сыночек ручками машет как крылышками....у меня аж мурашки по коже а еще бывает что дети как бы помнят свою прошлую жизнь. моя сестра двоюродная как раз лет до 5 всем рассказывала что она раньше жила в Москве, у нее была подруга Алла (знакомых с таким именем нет и вообще они дальше деревни никуда не ездили) что Алла стюардесса. и всех замучила что бы не делали - а вот Алла не так садит морковку, а от Алла не так делает то то и то то....сынуля мой еще говорить не умел (года еще не было) уже в аварии играл. ляжет на пол на себя машину огромную закатит ручки раскинет и не шевелится. как будто его задавили. ужас. Авария - практически первое его слово было после папы и мамы.а у вас есть какие нибудь такие интересные истории?
    Из сети.
     
    Светлая нравится это.
  6. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    47.673
    Симпатии:
    38.756
    Баллы:
    93
    Я помню себя ползающей в деревенском доме, заползла под кровать и там какие то треугольные штучки. Могу сказать, почему то думаю что это солод сухой.
    Такого дома не было в деревне. Все белое, очень чисто.
     
  7. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    От мамы с папой. Но в основном, конечно же - от мамы. Сказки про аистов, давайте оставим детям. :dance:
     
    Солнечная нравится это.
  8. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Галлюцинации. Попробуйте любое вещество, меняющее сознание. Ощущения - обманывают. Память - обманывает. Ум - обманывает. А душа, лохушка, обманывается.

    Вот как описывает астматольную таску Йокси в своем дневнике: «Тем летом по улицам бывшей литовской столицы каждые пять минут дефилировали военные и милицейские патрули с собаками. В воздухе чувствовалось напряжение третьей годовщины каунасского восстания. Наш хайратый десант прибыл из Вильнюса на электричке и сразу же высадился в большой пустой комнате где-то на набережной Нямунаса (Неман). Тут же поступило предложение: бомбить аптеку. Никто не был против, но никто и не пошел бомбить. Сигареты для астматиков продавались без рецепта, в состав „табака“ входила белена. Купив по пачке в разных аптеках, наша компания, состоящая из посланцев всех союзных республик, ссыпала табачок в общий бачок и заварила чаек…

    Что потом началось! Соседи, случайно зашедшие, от предложенного чая не отказались и, весьма морщась, проглотив по полстакана, удалились. Через час в двери постучали. Естественно, никто не открыл. Тогда в дверь стали стучать молотком. Долго. Потом выяснилось, что двери не открываются, т. к. заглючившие соседи-уголовники заколотили нас досками крест-накрест. Приехали пожарные, но не к нам. Опять к соседям. Там горела квартира. Потом кто-то рассказал, что оба соседа, отец и сын, решили нас сдать ментам и заколотили двери, чтобы мы никуда не сбежали. Когда они поднялись к себе, то обнаружили у себя в доме, посреди гостиной, змеиную свадьбу. Змеи клубились и расползались по всем щелям и шкафам. Глюк был коллективный. Недолго думая, отец и сын схватили газеты и, свернув факелы, подожгли квартиру, выгоняя змеиное отродье.

    А мы в это время смотрели другое кино: хозяйка квартиры, Рути, стала раскладывать по невидимым полкам невидимых кукол. Потом она спокойно, как-то по-домашнему, подняла подол и пописала. Оля-Хая, приставив указательный палец к спине Толика Батрака, вела огромного парня, как телка́, а тот, как только Оля убирала палец, тут же падал и сильно ударялся головой о пол. Я убеждал, что из любого положения есть выход, но на окнах были решетки, поскольку квартира находилась на первом этаже. Усилием воли я просочился через трещину в оконном стекле и оказался снаружи.

    АСТМАТОЛ (НЕИЗВЕСТНЫЙ СОЮЗ. 4. МОСКВА И МОСКВИЧИ)

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

     
  9. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    47.673
    Симпатии:
    38.756
    Баллы:
    93
    Сам ты лохушка. :punish:
     
    Светлая нравится это.
  10. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Вы знаете существование, что - глазами? Я - нет. Глазами видится кольцо.
     
  11. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Вы и сами можете научиться управлять этой лохушкой.:pardon2:Составьте себе интеллектом полную, непротиворечивую картину мира - в той части, где это волнует ваш разум и вашу душу. В части ваших долгов, обязанностей, ответственности, вины, в части того что было, есть и будет с вами, с вашими родными и близкими и вообще с миром. Это ещё называют "нравственностью", т.е. знаниями в существенной для вас области, в области ваших ценностей, что кажутся вам субъективно существенными.

    Составьте такую картину (верную, правдивую, праведную) - и будете душою своею блаженны, как и положено блаженным праведникам. :popcorm:

    И живите себе, душою горя не ведая.

    С чистой совестью.

    Глядя с мудрым приятием и на себя, и на мироздание - такое, какое вам представляет ваше знание о нём.

    Будучи глубоко, сущностно, удовлетворёнными и счастливыми в целом.

    Мелочи же - ну да, на поверхности конечно будут всегда неуравновешенны. Но - в сути, вы будете непоколебимо блаженны. Как замахнул однажды рюмаху винца - и вечно молодой, вечно пьяный (с). Только без похмелья.
     
  12. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Да это понятно, у всех так. Это обычное, профанное знание. Но тем не менее - то что предмет "желтый" или "плотный", вы же знаете? Что такое "плотность" или "желтизна" - можете же это качество отделить от самого предмета? Понятно, что есть две вещи - плотность самого предмета и ощущение плотности в вашем сознании. То же - и с желтизной, и то же - и с бытиём.
    То что качество плотности знается вами - вас же не смущает? Так не смущайтесь же и знанием качества существования. Отличить его от самого предмета очень просто - предмет есть. Но предмет возникает и исчезает, а бытиё - вечно. То, что вечно в предмете - не возникает и не исчезает даже когда возникает и исчезает предмет, и есть бытиё. Это как с золотом - медаль исчезла, стал расплав, потом появилось кольцо. А золото как было золотом, так ничуть не исчезало и не возникало вновь.

    А то что у вас имеется в голове "небытие" ну то такое... у людей и сейчас имеется "бег Солнца по небу". Это - просто такие вот, личные объективные галлюцинации. Сон наяву, аберрация восприятия реальности.

    чем мое восприятие хуже вашего?

    Тем, что у меня - Земля вращается. А не Солнце по небу бежит. Тут можно легко провести разницу - где хуже, а где лучше. У меня - бытиё вечно. А значит нет небытия. У вас есть небытиё. Значит в вашем восприятии бытиё преходяще. Всё поставлено с ног на голову. Ну, как обычно у профанов. То есть у тех, кто не разбирался в философии бытия.
     
    Последнее редактирование: 10 дек 2022
  13. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Это смотря что за качества. Плотность - конечно же, существует вне зависимости от кольца. Потому что это качество золота, а не кольца. Это качество в кольце называется "фундаментальная причина" кольца. Поэтому, да - золото и все его качества, несомненно, существуют и "без предметов".

    Если ничего нет, то мы ничего и не можем сказать. Но ведь - бытиё есть всегда. Оно - вечно, вездесуще. Нет места, где его бы не было. Золото - это хороший логический пример того, как что-то есть всегда, а что-то (что основано на нём - кольца, монеты и т.д.) могут быть, а могут и не быть. Это - логика фундаментальных причин и следствий.
     
  14. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Вы разделите проблему на две части. Первая - существует ли золото "как предмет". И вторая - если золото "как предмет" не существует, то как бы мы сказать что оно существует?
    Давайте по-порядку. 1) Золото как предмет - существует, и видится. 2) Даже когда золото как предмет не видится, то существуют протоны. И если сложить в одном ядре 79 штук таких протонов, мы увидим глазами золото. Если не складывать их - золото от этого существовать не перестанет (протоны, из которых можно сложить золото - пожалуйста, вот они, их можно видеть глазами, и никто не запрещает их сложить 79 штук, на здоровье, это мы про протоны знаем). Протоны и их качества - существуют (возможность сложить 79 штук, а не 79,5 скажем, и не "только 70 и не больше"). Это и называется "существует золото" (как химический элемент). Ровно также - как когда существуют кирпичи и мы знаем что можно сложить их много, то это значит что "дом существует" (тут дом никто не называет "химический элемент", но суть-то та же - дом как доказанная потенциальность, овеществленная в действительности, в кирпичах).

    Когда этот дом (как реальный кирпич с его возможностью складывания = дом в потенциальном виде) уже сложен, можно сказать что его видно уже и глазами.

    Ваши представления о мире - который "везде", алогично. Мир - штука преходящая. Он когда-то возник, сейчас изменяется, и когда-то его значит и не будет. Так - происходит с любым преходящим предметом (мы это видим), и это логически объяснимо. Значит, мир - не везде, не всегда. А где-то и кое-когда. И его может и не быть, то есть он может и не возникать. Как золотое кольцо может и не возникать из золота.
     
  15. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Восприятия и понимания - ничего и не стоят. Мы рождаемся с невежеством, потом преодолеваем его и обретаем мудрость. И невежество, и мудрость - это преходящие штуки, потому что это не более чем содержимое ума - один ум грязный, другой чистый.

    Известно, что мудрость - противостоит невежеству. А значит, это просто-напросто взаимо-действующие, преходящие вещи.
     
  16. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Что значит - "не знаете"? Чистый ум - знает. Грязный ум - не знает. Ум возникает и исчезает - знание бытия возникает и исчезает. Но само-то бытиё - вечно. Чистый ум знает это. Как знает и то что сам ум - преходящ.
     
  17. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Любое знание обретается путём исследования. Есть йогический опыт, который позволяет уму знать непреходящее. Это, примерно как кидать камешки в колодец, пытаясь измерить его глубину. Ум кидает камешки - ум слышит ответ. Если ум кидает камешки, а ответа нет, это и есть опыт доказывающий что перед вами - бездна. :)
     
  18. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Так убедитесь же в этом точно. Что ответа нет Абсолютно, а не обусловленно. Абсолют и свидетельствует именно так Себя - уму. Другой возможности нет - уму туда хода НЕТ. Абсолютно нет, а не относительно (колодец имеет дно, но оно или очень далеко, или очень мягкое и т.д.) Что и показывает опыт.
     
  19. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Какой-такой другой уровень? То что бытие знается "как качество" предмета - но может быть "в чистом виде", это истекает из логики золотого кольца и золота. Мы знаем что золото знается как качество предмета, и мы знаем что золото есть и в чистом виде. Следовательно, логика тут - непротиворечива. Имея такую логику "на руках", мы можем начинать ставить опыт. Потому что мы представляем себе (логически) что искать, где искать и как искать. Без такой логики - никакой опыт не поможет. Мы что-то увидели в опыте, но не можем объяснить себе что - и понимания не будет.

    Мы же не можем просто остаться довольными спекулянтами, опираясь только лишь на логику? Ведь и одна лишь логика, без опыта - не может дать понимание бытия (в чистом виде). Сюда требуется ещё и опыт.
     
  20. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Так ведь то что золото - "такой же предмет" (который отличается от другого предмета - от кольца, сделанного из золота), показывает нам что и бытиё - "такой же предмет", который "отличается от того что из него сделано - вообще всего мира". Вот поэтому-то бытие - не качество мира. :) Поэтому как кольцо не имеет "своего золота", так и мир "не имеет своего бытия".

    Мира - нет. Я вроде бы уже говорил вам об этом? :blum1:
     

Поделиться этой страницей