Блоги Что мы должны знать .

Эти части возникли, чтоб стали возможны часы, но не наоборот. Части создавались для часов. Твоё предположение, что частицы просто так болтаются не верно, они нужны потому что и для того, у частиц есть и история и действительность и продолжение, они не управляют сами собой.

 

Чтоб была форма, нужно золото, а не наоборот. Чтоб была биоформа, нужен био материал, а не наоборот. Не бывает так, чтоб было исходное ни для чего, но при этом слеплялось во что угодно.

 

Ну тогда и твоя писанина просто судорога, ни для чего и ни о чём, так залипло. Не вынуждай припоминать чёрную дыру, из которой твои частицы лезут, где твоя теория даже не начинает своё существование. Чёрная дыра, это же круто, высасывает из твоих частицы все законы и вообще весь вопрос, а нахрена тогда всё было слиплять. Заметь, это тоже цикл, который уничтожает всё и снова начинает, очень явный цикл, ни как попало и что угодно, а вполне конкретно и всегда одинаково.

 

Заметь, что сложенный мир, в принципе логичен. Причём он логичен именно внутренними свойствами тех частиц, из которых сложен. Если у перво-частицы "по свистку" имеются именно такие качества (возможность складывать-ся и раскладывать-ся - порождать и движение и тела как завершение движения), а также эмерждентность (усложнение качеств простым складыванием), то чего тебе ещё нужно?

Ни одно тело, не противоречит внутренним свойствам тех частиц, из которых оно сложено. Ни одно! Нет ни одного золотого кольца, где золото изменилось бы - так, что золотое кольцо сделало бы золото чем-то "противоположным", ты гонишь. Тут нет "противоположных" качеств - тут есть именно умножение, сложением. Далее, всё что происходит "противоположного" - это взаимо-действие тел, сложенных из одних и тех же частиц. Так, что кольцо - это не цепочка. Но ни кольцо, ни цепочка не противоположны золоту. Так и рождается и отталкивание (на уровне одних частиц), и притяжение (на уровне других частиц).

Закон сложения - известен. Как бы ты не хотел представить это чем-то алогичным или хаотичным, но фига с два. Опыт подтверждает этот закон - везде и всюду.

 

Исходное - как раз и ни для чего. Оно может складываться в форму - оно и складывается. Оно может сложиться в какую угодно форму - оно и складывается. Отсюда - невообразимое априори многообразие форм которое ты видишь. Но никакая, любая, какая угодно форма, не влияет на то что её складывает (фундаментально, если не путать фундаментальное и взаимо-действующее). Отсюда - любое это многообразие форм подчиняется закону (свойствам) частиц, что её сложили. Отсюда - объяснимость, предсказуемость, управляемость (по фунадментальным качествам - априори, а по качествам взаимо-действия, по изученному опыту этого взаимодействия, апостериори). Если это не закон, то что ты вообще считаешь законом?

 

Чтобы часы создавались "для часов" - извини, но в эту систему ты должен включить человека. Ещё раз тебе говорю - без проблем. Но тогда ты должен учесть то, что человек тоже создан из запчастей. Сначала были запчасти "ни для чего" (это первопричина), потом из них сложился человек, в его разуме сложилась идея часов, он стал искать другие части "ни для чего" (медь или бронзу и т.д.), и из этих частей которые "ни для чего" (а для всего вообще) сложил часы. В итоге, и человек и часы - сложены из частей "ни для чего". Часы, человек - это частный случай творения, такой же как и солнечная система, которая тоже "работает как часы", но ровно также создана из "частиц ни для чего". А просто из частиц, которые вполне себе определяются через их внутренние, собственные качества. А не через качества солнечной системы.

Или тебе нужно, как и положено в системном анализе, учитывать действительность и включать в систему человека - но тогда тут не будет ничего метафизического.

Или, если ты не замечаешь того как на самом деле устроена система, то тебе приходится тужиться и рождать метафизического суслика, который вообще не нужен, т.к. всё что происходит объясняется не им, а вполне себе физическими (и психическими), то есть материальными частицами и их телами, системами таких частиц и таких тел.

 

Какую нахрен ещё чёрную дыру? Не пытайся казаться умнее, чем ты есть - не надо мне рассказывать тут ни про черные дыры, ни про квантовые поля и так далее.

Попробуй понять простую вещь - если у частицы (резистора и т.д.) есть свои внутренние качества, что не зависят от того что из них будет сложено - значит никакая твоя система НЕ ВЛИЯЕТ (не создаёт "под себя") никакие из этих частиц.

Кувшин не создаёт "под себя" глину - иначе в каждом кувшине была бы своя глина. Понимаешь? Но она там - не своя, она такая же точно как в и любом глиняном изделии.

Уже на этом простом рассуждении вся твоя теория про "метафизический кувшин" что создаёт "под себя частицы", и заодно и "план как они сложатся", а потом частицы создаются и складываются в кувшин физический (такой же как и метафизический - так что на каждый физический кувшин по одному метафизическому), крякается насмерть. Была бы у тебя логика в голове - ты бы давно уже всё понял.

Плана вообще нет - а у частиц есть внутренние свойства. Складываться, раскладываться, определять - и фундаментально, и спонтанно/эмерждантно сложенные качества (качества сложных тел - фундаментально передавать туда все свои качества, а эмерджентно образовывать дополнительные, системные качества), а также определять взаимо-действие таких тел.

Всё - вот и всё что ты видишь в этом мире. Нет тут ничего метафизического (не знаемого, не объяснимого), от слова вообще.

И твоя и моя писанина - реально, и есть "просто судорога", но эта судорога основывается на Истине, как и любая другая судорога. Судорога (любой мир что будет сложен) - это иллюзия, майя. А Истина - Истина и есть. Да, в майе знание противостоит незнанию - то что я тебе рассказываю, это знание. А у тебя - невежество. Но, в целом, и то и другое - не более чем судорога, которая и известна как судорога только потому что есть Истина. Опора - не на эту судорогу, не на это знание, и уж тем более не на невежество. А на Истину! Наши с тобой разговоры пройдут как шелест листьев на ветру, рассеются - и моё знание, и твоё невежество, фу-фу, и нет их. В этом-то и содержание знания, в отличие от содержания невежества. Но и не более того - это как где-то стена покрашена белой краской, а где-то чёрной, вот так и соотносятся тут и знание, и незнание. Мир может быть любой, и это без разницы что кто-то тут что-то знает, или кто-то что-то не знает, а в каком-то из миров вообще нет разумных существ, и нет даже незнания, не говоря о знании. Одни безжизненные камни и космос вокруг.

Разница - ничтожная (с точки зрения Истины, так вообще никакой), но существенная только с точки зрения человека - или есть страдание (от невежества), или есть блаженство знающего, мудрого. Всё, больше никакой. Нет тут ни плана, ни цели, изначально. Все планы и цели складываются - и как складываются, так и рассыпаются. Из праха - в прах.

 

Какими свойствами? У тебя частицы имеющие на выходе противоречивые векторы системы, нет тут ни какой логики идущей от частиц, потому что она не от частиц.

 

Оно может, оно не для чего, оно то, оно сё. Повторюсь, это лишь предположение, теория, однако она не может быть доказана, или протестировано. Всё что ты имеешь, это частицы и мир на входе, надо их связать хоть как то, но ты не пытаешься связать, а просто наклеиваешь такой же неопределённый термин - эмерджентность. Где то да, система может приобретать расширенный набор качеств, но нельзя брать и наклеивать эмерджентность куда вздумается, или тем более на всё. Докажи и объясни хотя бы одну часть своей теории, хоть эмерджентность, хоть частицы, хоть куда нибудь вставь проверяемую постоянную, аксиому, которая позволит измерять.

 

Ну ты же втыкаешь человека как автора. Вселенная не имеет явного автора и потому всё становится несколько запутанным. С человеком как с частицей, надо определение, а то у тебя и частицы в воздухе болтаться будут и все продукты.

 

А чего, давай я тоже буду в твою игру играть. Ты говоришь что причина кирпича, это частицы, а я буду говорить что черная дыра. Частицы ведь из черной дыры берутся и согласно твоей логике в моей теории нет ошибки. У меня чёрный ящик, из которого получатся твой чёрный ящик, всё честно, но мой ящик первей. Будем как научные деятели меряться не существующими теориями.
Есть система перемен, перед самым носом, её нужно изучать, это практично для жизни чтоб прогнозировать будущее, уметь смотреть вперёд, за границы настоящего и полезно для самоосознания. Частицы не полезно.
Если ты не услышал, я повторю, частицы выражают мельчайшие перемены системы в самом быстром варианте, причину системы. Есть более глобальные циклы, тоже выражающие причину системы. Это и есть содержание части в целом и целого в частях. Сдвиг циклов относительно друг друга и есть твоя эмерджентность, но это не разное, не разнообразие, сценарий не меняется, хотя продукты производства сценария и рознятся.
Циклы есть везде, в природе, в космосе, в поступках, в моде, везде. Забудь о форме, её составе, он не существеннен, а вот рисунок в виде формы важней, то есть конечный результат формовки, потому что он выражает работу системы. Из чего состоит форма, совершенно не важно. Надо связи искать и последовательности в переменах, а не копаться в деталях. Дьявол кроется в деталях, это значит что в мелочах неразбериха.

 

Своими, а не свойствами изделия или окружающей среды - так, каждое золотое изделие плавится при температуре, которая обусловлена материалом (золотом), а не изделием, и не окружающей средой. Это легко устанавливается в опыте. Влияние изделия проверить очевидно - оставляем материал, меняем изделие, температура не меняется. Влияние среды проверить также очевидно - в этом случае не меняем среду (оставляем ту же самую), но меняем материал. Температура изделия - меняется.

Я ничего не наклеиваю - я ставлю простой опыт. Простой опыт - это то, что нам о себе говорит мир. При прочих равных условиях, складываю два кирпича и получаю новые качества, и смотрю как это происходит. И описываю что происходит. Также, как плавлю золото, смотрю что происходит и описываю что происходит. Когда складываю (из золота тело - систему, целое из частиц золото), то возникают эмерджентные качества (системные). Когда проверяю что там с частицами, в опыте - вижу что они не меняются.

Где ты видишь тут какую-то "теорию", какой-то там "неопределённый термин"? Ты что сам не можешь положить кирпич на кирпич и увидеть что сложенное таким образом уже получает больше качеств? Это - опыт. Золотое кольцо может расплавиться, а единица (частичка золота, атом золота), уже не может расплавиться.

Эмердже́нтность или эмерге́нтность (

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

от

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

«возникающий, неожиданно появляющийся»)

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

в

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

— наличие у

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

свойств, не присущих её компонентам по отдельности; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов.

Аналогичными понятиями в теории систем и других областях знаний являются

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

,

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

, системный эффект,

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

,

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

.

Эмерджентные структуры можно обнаружить во многих природных явлениях, от физических до биологических. Например, погодные явления, такие как

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

, — это эмерджентные структуры. Развитие и рост сложных упорядоченных

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

, происходящие вследствие

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

молекул воды в благоприятной природной среде, является еще одним примером эмерджентного процесса, где

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

может привести к возникновению сложных и очень интересных упорядоченных структур.

Кристаллы воды, образующиеся на стекле, демонстрируют эмерджентный,

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

процесс, происходящий при соответствующих

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

условиях и

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

. Однако

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

и ураганы проходят период самоорганизации.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Вселенная вообще автора не имеет, потому что любой автор - сложная штука. Авторов - складывают, делают. Как и планы, и цели тоже складывают и делают. Перво-частица - штука абсолютно простая, она просто по определению не может иметь ни планов, ни целей. Зато имеет внутреннее свойство складывать-ся и раскладывать-ся. Всё. И любой другой предмет тут - человек тоже сложен из таких частиц, и то чем он оперирует тоже сложено из таких частиц. Поэтому, и человек тоже может и складываться и раскладываться (так он рождается и умирает), и то чем он оперирует - может то же самое. Это фундаментальное свойство перво-частицы, переданное ей во всё что из неё сложено. Как золото передаёт все свои свойства в любое тело, что из него сложено.

Нет, говори что частицы берутся из кирзового сапога тогда уж.

 

Нет никакой метафизической системы, кроме той что сложена в целое из частей - нет метафизического телевизора.

Я твою заумь могу по предложениям разбирать - давай, объясняй что такое "мельчайшие перемены"? Золото сформировало кольцо - это были атомы золота. Какое нафиг это "мельчайшие перемены", если они там неизменны вообще, всему кольцу на всём сроке его жизни? То что меняется - это меняется само кольцо (царапается и так далее), то есть это мельчайшие перемены не самих частиц, а тела что из них создано. Причина системы - атомы золота, они вообще неизменны. Ты гонишь. А вот когда кольцо уже выплавили из золота, начинаются изменения системы - и эти изменения происходят на уровне взаимо-действия. Одно тело, сложенное из атомов взаимодействует с другим - если вести одним предметом о другой, они царапаются друг о друга, смещая атомы друг друга в этом месте. Атомы не меняются - меняются тела что составлены из схожих частиц.

Это и означает что в мире имеется фундаментальная причина (атомы), и взаимо-действие сложенных из них тел. Атомы -первичны, это причина системы. Взаимо-действие вторично, оно уже обусловлено одинаковыми (едиными) частицами, что есть в каждом из этих тел.

Вот глобальные циклы - это и есть неизменное относительно сложенного тела причина. НЕИЗМЕННАЯ этому телу, именно что - так как кольцу неизменно золото. Золото - меняется в абсолютном смысле, так как и ему есть его фундаментальная причина, протоны. Протоны ещё более неизменны в абсолютном смысле ("цикл" ещё более долгий) потому что и у них есть причина - и раз они сложены (имеют форму), то они тоже меняются, как меняется золотое кольцо. Но медленность этих перемен обусловлена тем, что частицы из которых они сложены, ещё более долгоживущие. Вот что значит и целое (взаимо-действующее с другим таким же целым), и причина целого, фундаментально неизменная всему целому.

Циклы - это то что ты видишь ИМЕННО ПОЭТОМУ, только лишь потому что есть что-то неизменное (атомы золота), что входят в циклы золотых тел. И далее - есть что-то неизменное атомам золота (протоны), что входят в циклы атомов что из них сложены, таблица менделеева и есть такой "цикл". Но в основе всего - то что вообще не меняется, и само по себе НЕ циклично. Зато оно - и есть причина всех вообще циклов (всего остального мира).

Именно этот "сценарий" любого мира тут, какой бы он ни был, ни есть, и не будет. Этот сценарий и называется "фундаментальное взаимодействие" - любое изменяемое (цикл, говоря по-твоему) обеспечивается неизменной этому изменяемому причиной, а именно теми фундаментальными частями, из чего сложена система (изменяемая). Как золото всегда неизменно любому золотому изделию, любому изменению, хоть песку, хоть самородку, хоть расплаву, хоть кольцу, хоть цепочке. Оно - как на верёвочке, удерживает любое золотое тело (любой такой цикл), оставаясь в этом золотом теле его неизменной сущностью. Оно - в теле - не циклично! Оно неизменно там, и поэтому неизменно обеспечивает действие того что люди называют "закон природы"! Оно обеспечивает и рождение золотых тел (простым сложением), и их трансформацию, и распад.

Далее и атом золота как на верёвочке удерживается его частями, и далее - так, пока всё не сводится к тому, что складывает всё что сложено, но само ни из чего не сложено. Этим (простой частицей без границ внутри и снаружи) и заканчивается поиск причин всего этого мира. Все циклы обеспечиваются этой неизменной любому изменению сущностью. Как любое изменение золотого кольца обеспечивается неизменной этому кольцу сущностью, золотом.

Находишь фундаментальную частицу (её внутренние и неизменные качества любой системе что она складывает) - находишь и законы природы, что она обеспечивает. Это и значит что можешь объяснять, предсказывать и управлять этой системой через эту частицу, через её качества (а не через качества системы).

Пока ты делаешь бессмысленные рассуждения о метафизических циклах, другие люди, зная фундаментальные принципы, легко объясняют, предсказывают и управляют событиями этой жизни. Предсказывают то что можно знать только апостериори (только сложив систему) - эмерджентные качества. И предсказывают то, что можно знать априори, не складывая никакую систему и не изучая её - кольца ещё нет, но коли известны качества золотых частиц (собственные), то и любое кольцо будет таким же, в своих фундаментальных качествах.

 

Температура, это контекст для проявления свойства. Нет ни каких свойств у материала вне контекста.

 

А если бы мир состоял из соплей, ты бы сопли мазал. Один умник видит сопли и говорит, что сопли это истина, другой кирпичи.
А теперь в качестве опыта сложи из кирпичей ёлку. Я уже не говорю о том, что ты секретный суслик при данном раскладе, которого как ты утверждаешь нет.

 

Ну от чего же, у тебя имеют, вон какой мир налепили.

 

Ну да, а слона то и не заметил.

 

Чёрная дыра неизменна, а твои частицы фундаментальные, лишь её выхлоп.

 

Ну да, а я то думаю, чего вдруг посрать каждый день ходят, теперь буду знать, из за золота.

 

Логично подумай сам - если бы внутренних свойств вне контекста не было бы, то при изменении материала ничего бы не менялось. А менялось бы - только лишь при изменении контекста.