1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Что мы должны знать .

Тема в разделе "Ваши личные эзотерические блоги (дневники)", создана пользователем Солнечная, 6 апр 2020.

  1. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Повториться с высоким процентом в сравнении. Завтра будет на 99 процентов таким же и на 1 процент будет отличаться. Условно конечно.
     
  2. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Похоже на план.
     
  3. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Само что ли? Если есть три качества, вот и будет всегда ограниченное количество версий. Если одно качество не будет проявлено, это не значит что новое состояние является новым. Вот чего не появится, так это четвёртого качества.
     
  4. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Чего вдруг то? Кирпич грубо говоря красный и твёрдый, а дом высокий полый. Где тут качества кирпича вообще не понятно.
     
  5. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Ну так приди, покажи как это сделать, а то кроме теории о том что всё равно всему, ни куда не сдвинуться.
     
  6. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Зачем тебе сумма то.
    Вот хрень, жёлтая, толстая, мягкая и твёрдая. К причине относится грубо говоря качество - толстая. Все остальные качества нарощенные. В итоге все штуки из этой причины будут обладать качеством - толстая, а по другим качествам будут отличаться. Сумму ни какую не надо, иначе будет винегрет, нас интересует качество содержащееся везде, нечто общее. Различия не интересуют.
    Ты систему представь в виде дерева, все ветви выходят из одного ствола, ствол условно причина, только не древесина, а именно ствол. Множестве веток вообще будут далеки от ствола, без прямой связи, но в итоге они будут содержать в себе условие ствола. Это не значит, что ветка имеет качества ствола, это значит что можно найти ствол двигаясь по веткам к нему. Именно двигаясь, а не приравнять ветку к стволу когда это в голову взбредёт.
     
  7. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Когда говорят дом, подразумевают дом, а не кирпич. Качества дома и кирпича не связаны вообще. Вот если говорят силикат, тогда да, это и кирпич и ещё куча разной хрени, для которых силикат это общее.
     
  8. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    То, что находится в основе всего и не меняется.
     
  9. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Не обладают однако. Так же как кирпич не обладает качествами частицы. Даже частица не обладает качествами частицы, потому что у неё два состояния, энергии и материи. Можно условно взять эти состояния и назвать качеством частицы, но кирпич не обладает подобным качеством. Кирпич как дом состоит из кирпичей, так и кирпич состоит из частиц, но на таких качеств не передаётся. Разве только гравитация, это да, качество и частицы и материи, но не энергии, что перечёркивает наследственность в чистом виде.
     
  10. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Золото найти не сложно, так как качества известны. Качества бытия пока не известны, мы лишь не можем отрицать факт существования истины, он самоочевиден, но пока ткнуть в него пальцем не готовы.
     
  11. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Конечно есть. Золото не предмет, а набор характеристик. Кольцо это предмет, с характеристиками золота, но и со своими характеристиками предмета. Опять же золото не причина кольца, просто золото было выбрано для цели кольца. Ну а само кольцо может быть и из говна.
    Ты упускаешь этот момент постоянно. Кольцо, это целевая штука. Идея кольца первична, а материал выбирается на основании цели. Кольцо должно быть прочным, сохранять форму, не пачкаться, не терять свои качества долгое время, ну и прочее. Золото выбирается под качества предмета, чтоб предмет не терял свои качества. Золото даже близко не причина кольца.
     
  12. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Потому что бытие не форма и не материя, однако может проявить и форму и материю и ещё много чего. Бытие не ограничено ни чем, это функциональная среда, как процессор и память для компьютера. Компьютер может много, но благодаря функциональной среде, она реальна, а биты лишь форма и материя.
    Биты не наследуют качеств процессора и памяти, вообще, процессор просто оперирует ими, связь односторонняя, от причины к следствию, но никогда наоборот.
    Глядя на то, чем занимаются биты, можно выследить процессор, определить его законы функционирования.
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2023
  13. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    47.739
    Симпатии:
    38.803
    Баллы:
    93
    Честно говоря , увидела его свадебное фото с женой, что то поменялось у меня в Душе к нему. Понимание что ли. Могу сравнить его , с моим пониманием, характер Пригожина.
    Только женщин не надо обижать из за каких то ...Женщинам очень трудно , за все переживания и за всех.
    Луна, с Добрым Утром!
     
    Luna нравится это.
  14. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Издеваешься, что ли? Или химию не знаешь просто? Ни одна химическая реакция не изменит золото. Это может сделать только ядерная реакция, но давай-ка не выходи за рамки примера.

    Зо́лото (

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    — Au, от

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    Áurum)

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    (по

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    — побочной подгруппы первой группы), шестого периода

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    , с

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    79.


    Ты всё же физику учи, учи. Без этого разговор будет полностью беспредметный. Я ведь говорю тебе то, куда можно тыкнуть пальцем - на уровне фундаментальных взаимодействий действует единая для взаимодействующих вещей причина

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.



    Это не просто "хоть как-то пересекаются", это так и есть. Это - простой физический факт, на уровне "частиц" и "составленных из них тел":

    Фундамента́льные взаимоде́йствия, также известные как фундаментальные силы — качественно различающиеся типы взаимодействия

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    и составленных из них тел.


    Тела - различны, а частицы которые составляют тела, не отличаются. Качество частиц обнаруживается в телах. "Золотые тела" являют собой одинаковые качества для любого тела (любое золотое изделие будет плавиться при одной и той же температуре, а серебряные при другой но тоже одинаковой), и так далее.
     
  15. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Это без разницы, важно другое - что-то повториться абсолютно (бытие), что-то будет таким же (восход), что-то не повторится никогда. Если бы всё повторялось всегда - не было бы изменений. Суть изменений - что-то возникает, что-то исчезает.

    Это похоже на то, что что-то появившееся - "живёт" дольше другого. Когда ты сыплешь песок на столешницу, ты тоже можешь увидеть там "право"-"лево", и так далее. Тут ты видишь "дольше"-"быстрее". Похоже на план? Да нифига подобного. Ты же не планировал верх-низ рисунка из песка, оно само так сложилось. А твой разум начал видеть там "план".
    Вот так тут происходит творение - план не нужен, разум обманывает. Нужно всего лишь иметь такую исходную простую частицу (без границ внутри и снаружи), что способна "складывать из себя" что угодно - и проявляет эту способность. В любом случае проявленные качества будут разные как и в любом случае песок просто случайно кинутый на стол что-то образует (верх-низ, право-лево, долго-коротко, высоко-низко), вот и возникнут и "законы природы", и "случайности", и всё что ты видишь во Вселенной. Без всякого плана. Без всякой цели. Случайно. Без дополнительной какой-то мотивации - просто такая вот у этой "изначальной частицы" возможность, спонтанно составлять из себя что-то, что угодно. Вот и может быть что угодно, кроме отсутствия этой частицы во всём этом - может возникнуть и пропасть что угодно, но оно не может возникнуть и исчезнуть без качества существования (возникающее - есть, длящееся - есть, и пропадающее - тоже есть). Ровно как и кольцо (это вот) может быть каким угодно, кроме отсутствия в нём качества частиц, из которого оно составлено. В том числе и в первую очередь - перво-частицы, то есть никакое кольцо (ни золотое, ни из говна) не может не иметь качества бытия.

    Само, в силу могущества. Могло - и сделало. Отсутствие качеств - это не качество. Если что-то может сложиться любым способом, но сложилось только одним, вот это и будет одно качество (всемогущество) и второе качество (или набор качеств). Или тебе надо брать и переосмыслять термин "качество". Вот такой вот кирпич, без границ снаружи и внутри - это одно качество (Бытиё). Других качеств вообще не явлено. Нет ни дополнительной причины (это тоже ведь сущность), ни цели (это тоже ведь еще одна сущность). Потом - бах, и что-то уже явлено. Тогда, мы говорим о "могуществе" (могло явить - и явило), и о других качествах явленного. Сложился забор, или дом, или любой другой рисунок. И поскольку это было сделано без причин и следствий, говорим ещё об одном качестве - нестабильности, непредсказуемости, необъяснимости, недоказуемости, беззакония всего остального (кроме бытия). Сегодня появилось, завтра не будет. Нет возможности объяснить Бытие еще чем-то, ведь ничего другого не было до Творения. Где нет возможности объяснить - нет возможности и предсказать. Поэтому, философы Бытия и говорят о Творении как об "иллюзии".
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2023
  16. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Могу советовать всё то же, учи физику. Золото - это предмет, это химический элемент. Что до причинности, то это просто смешно - речь о конкретном предмете, о золотом кольце. Ок, выбери для золотого кольца другое. Или найди говняное кольцо без качеств говна (если абстрагироваться от кольца, то любой составной предмет - без качеств частиц, из которых он составлен). Понимаю, концепт принять трудно, но держи свой ум в рамках все-таки.

    Если мы ткнём пальцем в реально существующий предмет - золотое кольцо, мы увидим что оно буквально сложено из частиц. То есть один предмет - сложен из других. Но не наоборот - не частицы сложены из кольца. Где тут причина, а где следствие, по-моему догадаться несложно? По принципу - что предшествовало чему, и что без чего может существовать, а что не может. Золото предшествовало кольцу (нужно золото чтобы сложить кольцо, но не наоборот). Золотого кольца - этого вот предмета не могло бы быть без золота, но его частицы могут быть и без того, чтобы сложить это вот кольцо.

    Я не говорю об абстракциях, я тыкаю пальцем в мир и показываю как именно он устроен. Всё тут сложено из чего-то, причём соотношение именно такое - и золото тоже сложено из частиц (из протонов), и так далее. Вплоть до Бытия - всё это есть в кольце. Вот в этом вот конкретном. Ткни пальцем во что-то другое, ну там будут сначала другой предмет (перстень) и другие частицы (серебро), но потом снова пойдут протоны, всё те же что и в случае с золотым кольцом. И всё также точно закончится Бытиём в основе всего.

    Весь этот перебор "из чего что сложено", всегда закончится одинаково! Здесь не будет такого, что всё замкнуто по кругу - первое сложено из второго, второе из третьего, а третье из первого. Здесь не будет такого, что составные предметы существуют дольше (и появляются прежде), чем те частицы из которых они сложены: убери это кольцо (переложи золото в цепочку), и всё будет ок. А вот попробуй убрать золото из этого кольца, то этого кольца и не будет. Невозможно будет составить этот предмет - не из чего его будет составлять. Он вообще не появится. Появится другой, из серебра? Ну так и тут такой же точно признак - убери протоны (то из чего сложено и золото, и серебро), не появится ни золота, ни серебра!

    Вообще каша. Вернись к более простым вещам - попробуй соотнести частицы и составленные из них тела (см. фундаментальные взаимодействия). Попробуй ответить на вопрос - почему любое золотое изделие (любой предмет) обязательно будет плавиться при одной и той же температуре. Разве не потому, что это свойство не золотого предмета, а золота (как предмета)? Частица - предмет, и сложенный из него предмет это тоже предмет. Частица всегда проявляет себя в сложенном из него предмете одинаково, и без сложенного из него предмета частица тоже всегда одинакова. Иначе - если бы не так, то во-первых, откуда бы мы узнали что кольцо и другие предметы - именно золотое? И во-вторых, мы же не определяем золото через кольцо, так откуда бы мы узнали что золото - это золото, если бы оно не было бы всегда одинаковым (как частица)? Эти частицы - обнаруживаются в составленных из них телах, ровно также как кирпичи обнаруживаются в домах. Это - опыт, это так устроен мир! Частицы золота "прилипают" друг к другу - при определённой температуре, а при другой "разлипаются", поэтому "кольцо расплавляется". Частицы - разлипаются. Кольцо - расплавляется. Это свойство частиц - разлипаться, обуславливает свойство кольца "расплавляться", "переставать быть кольцом" (или наоборот, сплавляться в форму кольца, становиться кольцом). Так - из одних предметов, из частиц, составляются/появляются другие предметы, кольца и прочее.

    В составном предмете (кольцо) можно найти частицы, из которого оно сложено (золото), далее глядя на это же самое кольцо, в частицах золота можно найти частицы из которых оно сложено (протоны), и так далее. Кольцо даже на части разбирать не нужно - хотя и можно! Можно выделить атом золота, из этого атома можно выделить протоны и так далее - можно разобрать кольцо на составные части, на более фундаментальные и мелкие предметы. И это будут - предметы уже не в составе кольца, а предметы сами по себе! Тебя же не смущает, что из кубиков можно составить дом, и разобрать его снова на эти же кубики, так чего ты путаешься с золотом и кольцом?! А вот если делить кольцо на "наружный ободок" и "внутренний", и так далее (слона делить на хобот, ноги и другое), это будет ТУПО! Это - сумма качеств, не будет причиной кольца! Для поиска причины - кольцо нужно делить не на взаимо-действующие качества, а на фундаментально определяющие, по принципу видим взаимо-действие, ищем единую причину (предмет во всём этом), что являются причиной этого взаимо-действия! Золото - вот причина того что у кольца есть верх-низ, внутреннее и внешнее, и так далее. ДНК - вот причина того что у слона есть ноги, тело, хобот и хвост.

    То что я рассказываю, про частицы и составленные из них предметы, знали даже крестьяне в древности, возьми того же философа Демокрита. Это не высшая математика, это не квантовая физика, тут даже про протоны знать не нужно, чтобы понимать что если принцип работает при строительстве домов и в ювелирном деле, то и далее "там всё будет то же самое, только частицы будут всё более простые". А куда указывает этот философский принцип? Правильно, туда где вообще нет никакой "сложенности", либо "составленности". То есть на такую частицу, которая сама не складывается даже из границ - нет границ ни внутри, ни снаружи!
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2023
  17. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    47.739
    Симпатии:
    38.803
    Баллы:
    93
     
    Odin нравится это.
  18. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    54.041
    Симпатии:
    36.663
    Баллы:
    93
  19. Лунный

    Лунный ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    21 янв 2020
    Сообщения:
    5.405
    Симпатии:
    7.153
    Баллы:
    93
    Классные какие!
     
  20. Лунный

    Лунный ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    21 янв 2020
    Сообщения:
    5.405
    Симпатии:
    7.153
    Баллы:
    93
    Когда говорят -
    Ноги растут от коренных зубов))
     

Поделиться этой страницей