1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Dismiss Notice
Dismiss Notice
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Нравственные этюды

Discussion in 'Мой Путь' started by Муни, 13 Apr 2021.

  1. Майки

    Майки ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Joined:
    24 Jul 2023
    Messages:
    259
    Likes Received:
    451
    Trophy Points:
    68
    Всё от безделия.
     
  2. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    26 Aug 2019
    Messages:
    52.442
    Likes Received:
    42.067
    Trophy Points:
    93
    Это точно.
     
    Муни likes this.
  3. Лунный

    Лунный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    21 Jan 2020
    Messages:
    7.558
    Likes Received:
    9.345
    Trophy Points:
    93
    Какая Санта? В крестовом походе, вы, что, Матушка))
     
    Найт likes this.
  4. Найт

    Найт ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    9 Jun 2022
    Messages:
    1.693
    Likes Received:
    1.943
    Trophy Points:
    93
    Лунный, я не придумала во имя чего пока, так что КП откладывается на неопределенное время.
     
    Муни and Лунный like this.
  5. Лунный

    Лунный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    21 Jan 2020
    Messages:
    7.558
    Likes Received:
    9.345
    Trophy Points:
    93
    А во имя Любви не подходит?
    Во имя "последней"?)
     
  6. Тэо

    Тэо ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    7 Oct 2021
    Messages:
    3.095
    Likes Received:
    1.677
    Trophy Points:
    93
    Родители- дети это их прообраз и губка, впитывающая их мораль и устои. Их зеркало в кругу чужих.
     
  7. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    31 Mar 2021
    Messages:
    6.411
    Likes Received:
    2.258
    Trophy Points:
    88
    Этого не может быть, чтобы дети отражали родителей всегда и во всём. Дети - воспитуемые, принимающая сторона. Родители - воспитатели, сторона дающая. Как могут люди, стоящие на столь разных позициях, как-то "отражать" друг друга? Родителям это не надо, они выросли из этой роли. Дети - не могут, они в другой жизненной ситуации, чтобы "быть как родители".
     
    Солнечная likes this.
  8. Тэо

    Тэо ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    7 Oct 2021
    Messages:
    3.095
    Likes Received:
    1.677
    Trophy Points:
    93
    Они их семья, их дом для детей. Дети это зеркало семьи. Они подражают отцу, цитируют их. Хочешь понять семью- поговори с ребенком.
     
    Солнечная likes this.
  9. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    26 Aug 2019
    Messages:
    52.442
    Likes Received:
    42.067
    Trophy Points:
    93
    И что ребенок выдаст в разговоре? Либо он согласен с родителями , либо нет. В любом случае вывод один, что у ребенка свое понимание.
     
    Luna likes this.
  10. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    15 Jan 2021
    Messages:
    1.843
    Likes Received:
    1.007
    Trophy Points:
    88
    Есть условия, при которых в человеке раскрывается щедрость. Если ребёнку создать такие условия, то она в нём раскроется.
    Есть условия при которых из семян вырастают огурцы, если эти условия создать, то огурцы вырастут, если не создать, то останетесь без огурцов, пока не создадите такие условия. Условия для детей создают родители. Взрослые люди могут сами для себя создавать нужные им условия.
     
    Солнечная likes this.
  11. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    26 Aug 2019
    Messages:
    52.442
    Likes Received:
    42.067
    Trophy Points:
    93
    Из детей выростают взрослые люди. Важно то, что в семье было главным...
     
  12. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    31 Mar 2021
    Messages:
    6.411
    Likes Received:
    2.258
    Trophy Points:
    88
    Вы рассуждаете логично, и я полностью согласен что это касается не только детей, но и взрослых. Так что действительно, какая разница кто создаст эти условия. Вопрос лишь в умении их создать. Поэтому, я и говорю, что в этом вопросе нет никакого смысла перекладывать ответственность за свою нравственность (неважно ты ребёнок или взрослый) на кого-то ещё:

    И выход тут только один - учиться самому. Без родителей. Вне зависимости от возраста. При этом, неплохо бы чтобы родители или кто-то ещё помогали, разумеется.

    Вот есть условия при которых прорастают семена огурцов, да. А знаете ли вы процент всхожести этих семян, даже при проращивании в лабораторных условиях, то есть внутренние их качества? Он есть, прорастают не 100%. Какие-то семена прорастают, а какие-то нет. И это даже просто про семена огурцов речь.

    Какой процент детей "прорастает" благими качествами нравственности (щедростью и другим)? Да наверное, практически никакой, эти качества развиваются к взрослому возрасту, то есть % "всхожести" у людей растёт со временем, с опытом, с мудростью, и т.д. Преодолевая уже накопившиеся с детства неблагие нравственные качества. Добывать себе кусок хлеба (достойную жизнь, хлеб духовный и хлеб насущный в изобилии) - с детства трудно во все времена, хотя "стандарты достоинства" меняются (были крутые лапти, стали крутые кроссовки). Но человеку всегда всего мало - и в каменном веке так, и сейчас точно также. Появляются новые вещи, удовлетворяющие потребности - и эти же вещи и становятся источником искушения, развивая жадность а не щедрость. А вот просто "быть бедным" то есть добывать на уровне бедного в среднем человека в обществе, всегда легко. Вот и выходит так, что любое общество в любое время (что мы наблюдаем) порождает богатых людей как некий относительно редкий феномен. Как некую верхушку пирамиды, как некую касту. Касту предпринимателей либо политиков (что думают как миллионеры и имеют милллионы), касту учёных (касту философов, касту духовных искателей). И другую касту - касту работяг, простецов, в подавляющем большинстве населения. Сейчас, во всяком случае - всё так и обстоит. Как будет потом, кто знает... Поэтому:

    Но где гарантии-то? Их нет.

    Пока наблюдения такие - прорасти "нравственно" бедным могут все, а вот прорасти богатым, мало кто может. Взрослый человек может жить в одинаковых совершенно условиях с другими, но кто-то (редкий) будет взращивать в себе благие качества, а кто-то рядом с ним (друзья, коллеги по учёбе, или работе или ахаха, собеседники на форуме), или даже в его же семье (муж, жена, родители) не будут этого делать. Кто-то как-то сообразил свою выгоду от умения быть таким (мудрым, щедрым), а кто-то не сообразил. Условия - одинаковые, а люди разные.

    Если бы скажем прорастали все совершенно семена всех растений, представляете какой бы был бардак в природе? Но нет, в реальной жизни прорастает ничтожное количество семян. Остальные лишь "доходят до стадии семечка", а далее гибнут по тем или иным причинам. Даже притча в христианстве есть - на эту тему, правда не про семена огурцов, а про злаки. Что мало кому везёт - званых много, а избранных мало. Вот и с людьми так - подавляющее большинство людей так и не созревают нравственно, оставаясь "зелёными" до самой смерти.

    И это настолько древние наблюдения, что они легли в основу теории общественного устройства (касты, варны), они объясняют поведение людей, предсказывают его и позволяют использовать для управления обществом, а также для духовного роста тех, кто способен понимать эти идеи глубоко, по-настоящему. Вплоть до того, что одним кастам делают одни условия для развития (учат простому, простым образом но даже не берутся учить сложному чтобы не смущать умы - не разбрасывают бисер перед свиньями, не заставляют дураков "богу молиться" дабы уберечь их лбы), а для других - другие. То есть - сразу определяют "процент всхожести" людей и отправляют их расти на разные грядки (создают разные условия разным кастам людей для духовного роста). Да и то без всякой гарантии, но с пониманием того, что какой-то %% в этих условиях "взойдёт", ибо и всегда так было (всегда находились избранные, готовые к прорастанию и прорастающие).

    А так-то да, эти условия известны. Рождение в хорошей семье, принадлежащей к соответствующей касте. Получение соответствующего этой касте образования. Далее - практическая жизнь (семья, дети, работа), то есть практическое взросление в "поле" того образования, что было получено (включая и обращение внимания на то что для тебя работает вся вселенная, дабы развить чувство благодарности и другие о чём писали вы, но скажем даже в более широком контексте, в контексте дарующего все блага Бога). То есть, это должно говориться разумеется, ещё на уровне детского образования. А взрослая жизнь - чтобы это была не только лишь теория, а чтобы человек мог на практике её усвоить. Потом - оставление этой практической жизни и размышление над благими качествами, и практика их уже без материальных отвлечений. И далее, укрепление в этих самых качествах, вплоть до самой смерти.

    В индуизме это называют "четыре ашрама" идеальной человеческой жизни.

    И в любом работающем обществе всё это есть, пусть и не так структурированно и обдуманно.
     
    Last edited: 23 Aug 2023
    Тэо likes this.
  13. Тэо

    Тэо ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    7 Oct 2021
    Messages:
    3.095
    Likes Received:
    1.677
    Trophy Points:
    93
    Да, он знает когда и где они не искренни... Если доверится Вам расскажет и об их обычаях.
     
  14. Тэо

    Тэо ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    7 Oct 2021
    Messages:
    3.095
    Likes Received:
    1.677
    Trophy Points:
    93
    Еще есть притча о поливе*
     
  15. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    15 Jan 2021
    Messages:
    1.843
    Likes Received:
    1.007
    Trophy Points:
    88
    Вы смотрите с позиции детей. Если посмотрите с позиции родителей, то имеет смысл взять на себя ответственность за своего ребёнка. Много родителей озабочены вопросом как воспитать детей счастливыми, здоровыми и реализованными. Если они решат, чего это я перекладываю ответственность своего ребёнка на себя, то ребёнок быстро придёт в крайне тяжёлое состояние. Дети зависят от родителей. Если что-то от вас зависит, то и ответственность за состояние этого лежит на вас. Вы можете её принять, можете не принимать, можете принять так или эдак, любое ваше решение отразится на состоянии того, что от вас зависит.

    Это аналогия. Не бывает на 100% верных аналогий. Человек раскрывает свои качества не так, как это делают семена огурцов. Семена не могут повлиять на свои внутренние качества, а человек может.
     
    Тэо likes this.
  16. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    31 Mar 2021
    Messages:
    6.411
    Likes Received:
    2.258
    Trophy Points:
    88
    Это дело родителей - воспитывать своих детей так, как они хотят их воспитывать. И дело детей, воспитываться или нет. Ровно как с семенами огурцов. Что заложено, то и будет; как заложено так и будет. Из осины не родятся апельсины, человек созревает согласно внутренним качествам, в определённые сроки. Хоть там танцы с бубнами будут возле него другие люди танцевать.

    Вот о том и речь - что влиять на свои внутренние качества можно, но в ограниченных пределах. На какие-то качества - сильнее, на какие-то качества слабее, а на какие-то качества и вовсе никак. И тут аналогиями не отделаешься, тут требуются прямые исследования. А исследования известны, нравственные качества не меняются так вот легко, даже задуматься над их изменением (поставить себе такую задачу), не каждому дано. Зато научиться добывать еду - дано практически каждому. И так, по разным качествам, мы будем иметь разные результаты.
     
  17. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    15 Jan 2021
    Messages:
    1.843
    Likes Received:
    1.007
    Trophy Points:
    88
    Это противоречит даже знаниям современной науки. Личность человека формируется его окружением и отношением окружения к человеку. Ребёнок узнаёт о себе у родителей. Почти все детские психологические проблемы лечаться именно через изменение поведения родителей или отношения родителей к детям. Менять будут не ребёнка, а ситуацию в семье, созданную родителями. Причём происходит это очень быстро - дети сразу реагируют на изменения в родителях.

    Это вопрос на тему: кто есть человек? Что в человека заложено зависит от ответа на него. Может в человека вообще всё заложено.
     
  18. Тэо

    Тэо ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    7 Oct 2021
    Messages:
    3.095
    Likes Received:
    1.677
    Trophy Points:
    93
    Человек это тот у которого* есть дом и стены.. Иначе он будет просто Маугли без языка*
     
  19. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    15 Jan 2021
    Messages:
    1.843
    Likes Received:
    1.007
    Trophy Points:
    88
    Маугли - не человек?
     
  20. Тэо

    Тэо ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    7 Oct 2021
    Messages:
    3.095
    Likes Received:
    1.677
    Trophy Points:
    93
    Нет, повадки зверя, отсутствуют нравственные критерии и речь. Мау*//qly. Если человек а не прототип- он быстро вольется в конъюнктуру, но..... все три но...
     

Share This Page