Dismiss Notice
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Буддизм Буддизм - что мы можем взять из него

Discussion in 'Буддизм' started by fred, Apr 6, 2017.

  1. RadaRin

    RadaRin ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 2, 2023
    Messages:
    1,817
    Likes Received:
    2,399
    Trophy Points:
    93
    Location:
    Малдена / 5D Мир
    [​IMG]
     
  2. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    7,985
    Likes Received:
    3,541
    Trophy Points:
    93
    Татха́гата (Please login or register to view links तथागत) в Please login or register to view links и Please login or register to view links — букв. «так ушедший» или «тот, кто вышел за пределы» — пояснительно-разъяснительный эпитет, использующийся в буддийской мифологии Please login or register to view links и Please login or register to view links (см., напр., Please login or register to view links) для Please login or register to view links и для других Будд.

    Также может употребляться по отношению к любому Please login or register to view links. По взглядам Please login or register to view links, у всех татхагат нет пределов (границ) тела (форм, проявлений)Please login or register to view links. Все татхагаты являются архатами (букв. «достойными; святыми»), но не все архаты являются татхагатами, — сказано в Please login or register to view links. Под татхагатами (татхагатой) подразумевается материальные воплощения будды-абсолюта в любом из миров. Именно это имеется в виду, когда говорится, что их тела беспредельны, то есть неисчислимы. Исторически этот эпитет использовался самим Гаутамой по отношению к себе. Впоследствии стал применяться в значении «Будда» (например, в тексте Please login or register to view links)Please login or register to view links:227.

    Татхагата превосходит всех приходящих и уходящих — за все Please login or register to view links. Он тот, кто прозрел истину в её полном объёме — в отличие от тех, кто знает / «видит» её частично.Please login or register to view links

    Исторический Будда, Please login or register to view links, называет себя Татхагата вместо использования местоимений Please login or register to view links, мне и сам. Это нужно для того, чтобы подчеркнуть, что обучение «косвенно проводит» тот, кто вышел за пределы человеческого состояния, или в противном случае из одного бесконечного цикла Please login or register to view links, кто превзошёл все Please login or register to view links и умирания, все Please login or register to view links.

    Please login or register to view links хранил «благородное молчание» в ответ на специфические «Please login or register to view links» (таких вопросов насчитывалось согласно «Чуламалункья-сутте» десять), в том числе вопрос о том, существует ли Татхагата после смерти или нет.
    Санскритская грамматика предлагает две возможности разбора слова: либо tathā и āgata, либо tathā (так) gata (ушедший)Please login or register to view links:381-382. Слово "Tathā" - это средство "таким образом" на санскрите и пали, и буддийская философия принимает это ссылаясь на то, что называется истинность как-это-этот (yathā-bhūta). Эту истинность также называют такое положение дел или Please login or register to view links (tathatā), указывает, что это просто (истинность) и что это такое.

    Please login or register to view links или Please login or register to view links определяется как человек, который «знает и видит реальность как-это-этот» (yathā bhūta ñāna dassana). Gata («ушедший») это пассивное причастие прошлого времени от словесного корня gam («путешествовать»). Āgata («приходить») это пассивное причастие прошлого времени от глагола «приходить».

    Таким образом, в этой интерпретации, Татхагата буквально означает либо «тот, кто ушел в таковость», либо «тот, кто прибыл в таковость».

    Питер Харви считал, что Татхагата существует в смысле, когда человек уже и не человек, аPlease login or register to view links Please login or register to view links в понимании Please login or register to view links или «Татхагата, Супермен (uttama-purisoPlease login or register to view links.
    Пять скандх (кхандх) или «групп привязанности», Паньчаскандхи (Please login or register to view links. Please login or register to view links: pañcakhandhā, Please login or register to view links पञ्चस्कन्धी, Please login or register to view links: pañcaskandhī) — пять составляющих, необходимых для формирования Please login or register to view links, в соответствии с Please login or register to view links Please login or register to view links. В буддийской традиции индивид рассматривается не в плане дуализма души и тела, а как психофизический конгломерат пяти изменчивых скандх, Please login or register to view links флуктуация которых создает видимость личной идентичностиPlease login or register to view links. Другими словами, совокупность пяти скандх является основой для представления «Я» индивида.

    Будда указывал, что отождествление пяти скандх с «Я» и «самостью» (не путать с понятием Please login or register to view links в психологии Please login or register to view links) является одним из ложных представлений о личностиPlease login or register to view links, и отмечал, что Please login or register to view links или страдание происходит вследствие привязанности к пяти скандхамPlease login or register to view links.
    1. Форма, материальноеPlease login or register to view linksPlease login or register to view links (Please login or register to view links रूप, Please login or register to view links: rūpa; Please login or register to view links Please login or register to view links: rūpa-kkhandha; Please login or register to view links Please login or register to view links 色蘊, Please login or register to view links 色蕴, Please login or register to view links sè yùn) — тело с органами чувств, пять их познавательных способностей (пять «внешних» Please login or register to view links, бахья-индрииPlease login or register to view links): Please login or register to view links, Please login or register to view links, Please login or register to view links, Please login or register to view links, Please login or register to view links, а также пять соответственных типов материальных объектов восприятия (вишая): цветоформы, звуки, запахи, тактильные ощущения, вкусыPlease login or register to view links. То, что в рупа-скандху входят не только тело с органами чувств, но и внешние чувственные объекты восприятия, стирает границы между субъектом и объектом, организмом и окружающей средойPlease login or register to view links. Форма состоит из четырёх компонентов (Please login or register to view links): земли, ветра, огня и воды. Понятие «рупа» близко к понятию «Please login or register to view links» в западной философии.Please login or register to view linksPlease login or register to view linksPlease login or register to view linksPlease login or register to view linksPlease login or register to view linksPlease login or register to view links
    2. «Чистое» чувство, ощущение — Please login or register to view links (Please login or register to view links वेदना, Please login or register to view links: vedanā; Please login or register to view links Please login or register to view links: vedanā-kkhandha; Please login or register to view links Please login or register to view links 受蘊, Please login or register to view links 受蕴, Please login or register to view links shòu yùn) — чувственное переживание, возникающее в потоке сознания при контакте одного из пяти органов чувств и Please login or register to view links (шесть индрий: Please login or register to view links — шестая, «внутренняя» индрияPlease login or register to view links) с объектом восприятия (аламбана)Please login or register to view links. Речь идёт о действии предметов мира на чувственность, перцепции (эмоции к ведана-скандхе не относятся). Существуют три вида чувства: приятное, неприятное и нейтральное. Их особенность в том, что они не осмысливаются, а только принимаются: их яркость пропорциональна их интенсивностиPlease login or register to view links.
    3. Совместное постижение, пониманиеPlease login or register to view links, представления — Please login or register to view links (сання) (Please login or register to view links संज्ञा, Please login or register to view links: saṃjñā; Please login or register to view links Please login or register to view links: saññā-kkhandha; Please login or register to view links Please login or register to view links 想蘊, Please login or register to view links 想蕴, Please login or register to view links xiǎng yùn) — опознавание объектов пяти видов чувственного восприятия: цветоформ, звуков, запахов, телесных ощущений, вкусовPlease login or register to view linksPlease login or register to view links; познание через соединение элементов, конструирование их единства, концептуализация, Please login or register to view linksPlease login or register to view links. Знаково-понятийное содержание сознанияPlease login or register to view links. Речь идёт об аффективной обработке чувственного восприятия и формировании концепций.
    4. Формирующие факторы, опыт, склонности, воля — Please login or register to view links (санкхара) (Please login or register to view links संस्कार, Please login or register to view links: saṃskāra; Please login or register to view links Please login or register to view links: sankhāra-kkhandha; Please login or register to view links Please login or register to view links 行蘊, Please login or register to view links 行蕴, Please login or register to view links xíng yùn) — впечатление, отпечаток, след, латентная тенденция, оставляемая действием (Please login or register to view links) тела, речи и ума в психикеPlease login or register to view links; также мотивации практически всех видов умственной деятельности (мнений, мыслей, решений, волевых импульсов), которые в дополнение к ощущениям и восприятию присутствуют в отдельном моменте сознания. Please login or register to view links, намерение (четана) являются основой действия (кармы) и движущей силой, закабаляющей в Please login or register to view linksPlease login or register to view links. При перерождении самскары выступают как «формирующие факторы» тела, органов познания, психики, пола, статуса, окружения и т. д. живого существа, появившегося на светPlease login or register to view links. Санскара-скандха «собирает», «составляет» другие четыре скандхиPlease login or register to view links. Таким образом, самскара является одновременно и результатом накопления отпечатков прошлой кармы, и «формирующим фактором» при рождении, и источником новой кармыPlease login or register to view links. Речь идёт в первую очередь об осознанном действии.Please login or register to view links
    5. Различение, избирательное познаниеPlease login or register to view linksPlease login or register to view links (винняна) (Please login or register to view links विज्ञान, Please login or register to view links: vijñāna; Please login or register to view links Please login or register to view links: viññāṇa-kkhandha; Please login or register to view links Please login or register to view links 識蘊, Please login or register to view links 识蕴, Please login or register to view links shìyùn; префикс «ви-», стоящий перед словом «Please login or register to view links» — «знаниеPlease login or register to view links», имеет распределительное значениеPlease login or register to view links) — общая способность ощущать, различать, распознаватьPlease login or register to view links. Существуют шесть распознаваний (виджнян): зрительное, слуховое, обонятельное, осязательное, вкусовое, ментальноеPlease login or register to view links. «Шесть форм распознавания» всегда направлены на объект своей категорииPlease login or register to view links. В отличие от санджни — познания через установление связи и соединение, виджняна является познанием через дифференциацию, различение, анализ, выборPlease login or register to view links. Буддолог Please login or register to view links определяет виджняну как «фокус внимания», обращенный на восприятие какой-либо одной из шести познавательных способностей (Please login or register to view links)Please login or register to view links. Виджняна в широком смысле объединяет ряд непостоянных и мгновенных различных психических состояний в одну Please login or register to view links, обозначает всю интеллектуальную активность, сознаниеPlease login or register to view links, тождественна психике (Please login or register to view links) и охватывает все психические процессы — от чувственных распознаваний, эмоций и мышления до воли, намерений и вниманияPlease login or register to view links, включая понимание результатов действия, не омрачённое эмоциями, запоминание, накопление знанийPlease login or register to view links.
     
  3. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    7,985
    Likes Received:
    3,541
    Trophy Points:
    93
    [​IMG]
    Вчера там в передаче про парадоксы всемогущества и реальностей говорили о неком исправленом существе который там что то две силы сможет гармонизировать принятие и отдача и превзойти этим Творца вот думаю такое существо и есть Татхагата) И согласно учение в третьем повороте колеса Закона все существа обладают зародышем Татхагаты) Татхагатагарбха до есть все имеют природы Будды. Возможно это та точка в сердце о которой говорит наука Каббала)
     
    Last edited: Apr 22, 2023
  4. RadaRin

    RadaRin ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 2, 2023
    Messages:
    1,817
    Likes Received:
    2,399
    Trophy Points:
    93
    Location:
    Малдена / 5D Мир
    Татхагата - это ведь "так ушедший", чем "так пришедший"...

    [​IMG]

    Я думаю, что это "И согласно учение в третьем повороте колеса Закона все существа обладают зародышем Татхагаты)" может означать, что все существа "так пришедшие" после своей жизни здесь становятся "так уходящими", потому что мало что смогли получить от своего Рождения на Земле. Проще говоря, с чем пришли, с тем и ушли. Но это будет так только в лучшем случае, потому что наш мир развивался на негативном пути развития, то есть могло быть и хуже.
     
  5. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    7,985
    Likes Received:
    3,541
    Trophy Points:
    93
    Полностью свободная от оков существующего и
    несуществующего, за пределами наименований и признаков
    возникновения, пребывания и угасания, прихода и ухода,
    утверждения и отрицания, высшая мандала — это
    естественное состояние.
    То есть термин Татхагата непостижим и за пределами досягаемости интеллекта. Как и термин Дао и другие имена того что люди называют Бог .
    Трансцендентность
    Трансценде́нтность, трансценденция, прил. трансцендентный — философское понятие, означающее то, что принципиально недоступно опытному познанию, выходит за пределы чувственного опыта.
    Кстаи в Даосизме все тоже самое миры чакры даньтяни) И почитают Будду Шакьямуни как Высочайшего Даоса)
     
    RadaRin likes this.
  6. RadaRin

    RadaRin ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 2, 2023
    Messages:
    1,817
    Likes Received:
    2,399
    Trophy Points:
    93
    Location:
    Малдена / 5D Мир
    Согласна. Мне он тоже нравится.

    Я была его Ученицей в той Жизни - меня к нему привезли в 7 лет отец и мой первый Учитель монах.
    Правда, сначала они меня привезли к действующему Далай Ламе, но так, как я была девочкой, оставить меня он не мог, поэтому посоветовал найти Шакьямуни (тогда он ещё не был буддой), вот мы и отправились в путешествие...
     
  7. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    7,985
    Likes Received:
    3,541
    Trophy Points:
    93
    Непонятно) Ведь Тибетские Ламы после Шакьямуни возникли:facepalm: Это же В нашей эре(Тибетский Буддизм) а Будды Шакьямуни 2600. Хотя конечно Учение не только по линии Божественного мудреца развивалось и вобще то связано с учением Йоги (древняя -очень очень древняя)Сам Божественный мудрец говорил что заново открыл Путь (Дао) который проложили Татхагаты прошлого)
     
  8. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    7,985
    Likes Received:
    3,541
    Trophy Points:
    93
    Хотя как бы там не было если тянет к этому и есть связь , то и в этой жизни надо еще больше укрепить связь с тремя драгоценностями) Можно вон мультик посмотреть )) Это шедевр какой то столько инсайтов.
     
  9. RadaRin

    RadaRin ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 2, 2023
    Messages:
    1,817
    Likes Received:
    2,399
    Trophy Points:
    93
    Location:
    Малдена / 5D Мир
    Тибет основал Авалокитешвара 9 000 лет назад, как Хранилище древних знаний и артефактов. Он был Первым Буддой Мира - Кракуччханда Будда. Именно он написал "Книгу Дзиан", по которой учились тибетские ламы, которые по его на то Завету должны были передавать людям Божественные Знания.
    А Гаутама Будда / Будда Шакьямуни был только Четвёртым Буддой и жил 2 600 лет назад. Именно его Учение сейчас Читает действующий Далай Лама.

    В Непале / Индии сейчас ждут Прихода Пятого Будды Мира - Майтреи Будды, потому что прошли 5 000 лет согласно какому-то-там пророчеству о его приходе.
    Действующий Далай Лама ещё в 2015 году объявил публично, что его преемницей станет женщина, которая будет следующей буддой. Китай на это заявление возмутился и сказал, что сам назначит преемника, и тогда Далай Лама сказал, что до самого конца останется на своём посту, дожидаясь когда мир изменится настолько, чтобы Новой Далай Ламой стала та, кого он выбрал, потому что нашёл её духовно много лет назад, ибо она реинкарнация Авалокитешвары.
     
  10. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    7,985
    Likes Received:
    3,541
    Trophy Points:
    93
    Та не страна то Тибет существует очень давно там традиция Бон была тоже Учение считается от Будды прошлого Тонпа Шенраба это учение 9 колесниц , но позже оно видимо выродилось в поклонение местным духам и божествам и "сансарным" богам и демонам это бывает когда падает уровень последователей это везде так, во всех верованиях, потом начали из Индии практикующие появляться и в самом Тибете, наводить"порядок" ассимилировать так сказать Учение вдохнуть нечто что позволило поднять уровень) А насчет Будды Майтрейи так согласно текстам он через5 млрд там несколько миллионов лет появится) Но в Непале есть некий удивительный феномен сейчас правда мало кто воспринимает этого "юношу" точнее уже мужчину) Есть сутры о Достижении Будды Майтреий сутры Буддой Шакьямуни оставленные) Однако это тема насчет эманаций Будд и Бодхисатв довольно глубока и очень обширна) К тому же не все описывается в источниках)
    Например Далай Лама считается нирманакаей Аволокитешвары. И другие Ламы есть так же нирманакайи считаются разных Бодхисатв или даже Ади Будд проявления .Например вот там миллионы проекций Падмасамбхав от Будды Амитабхи)
    Короче это вот относится к непостижимой области интеллектуального логического постижения) Но все же как то или что то еще видимо есть что может постигать и такие феномены может такова Природа Сознания как сейчас говорят квантовое многие последователи мастеров Адвайты например этот как его там короче ученик Нисаргаддаты))
     
    Last edited: Apr 22, 2023
  11. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    7,985
    Likes Received:
    3,541
    Trophy Points:
    93
    Короче извините)) Ато понесло этомму интелекту только дай волю начнет по клавишам до утра завтрашнего стукать по клавишам))) выливая феерию бурного потока идей и концепций :bb::pardon2::ahaha:Ему надо мультик смотреть и анализировать Дхарму:yes2:
     
  12. RadaRin

    RadaRin ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 2, 2023
    Messages:
    1,817
    Likes Received:
    2,399
    Trophy Points:
    93
    Location:
    Малдена / 5D Мир
    Я в Непале слышала другое - про 5 000 лет, по истечению которого состоится Приход Майтреи Будды. В Непале используются 2 календаря - местный и европейский для туристов.

    Также непальцы знают о том, что Пятый Будда будет европейцем, поэтому все изображения Майтреи Будды имеют одну особенность - опущенную вниз одну ногу или опущенные вниз две ноги.

    [​IMG]

    Первый вариант символизирует начальную фазу его становления буддой, а вторая окончательную фазу его развития, как будды.

    [​IMG]

    То есть, будет два этапа Прихода Майтреи Будды, которого ждут в Восточной Азии.

    Все Далай Ламы - это наместники Авалокитешвары, а не его перерождения.

    Ещё давным-давно Авалокитешвара вместо себя оставил Высокого Духовного Учителя, которого назвали "Далай Ламой" - типа "Великий Духовный Учитель, стоящий над другими Учителями".

    Выбор преемника Далай Ламы определяет именно дух Авалокитешвары, который осеняет ребёнка знаком, который может увидеть только Далай Лама. То есть, Далай Лама присматривается к тем детям, на которые ему указал дух Авалокитешвары на духовном уровне. Если будут несколько мальчиков (?), то Далай Лама будет глядеть на их духовное развитие, чтобы Углядеть эзотерическое пробуждение, которое укажет ему на преемника.
     
  13. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    7,985
    Likes Received:
    3,541
    Trophy Points:
    93
    Эманации)) проекции . Короче "иллюзорное тело называют или феноменальное тело) Мы все по ходу такие тела) Три тела Будды, Трика́я (санскр. त्रिकाय, trikāya IAST, кит. 三身, сань шэнь — «три тела») — триединая сущность, или три способа бытия Будды.
    [​IMG]
    Три мира
    [​IMG]
     
    Last edited: Apr 22, 2023
  14. RadaRin

    RadaRin ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 2, 2023
    Messages:
    1,817
    Likes Received:
    2,399
    Trophy Points:
    93
    Location:
    Малдена / 5D Мир
    Считаю, что "три тела будды" это... Бог-Душа (Высшая Душа из Древних), Душа-Личность (Высшее Я божественного уровня), Личность-Сознание (Ангел или Высокий Духовный Учитель ранга бог). Тело не учитываю, потому что оно - это Сосуд для триЕдинства.
    Эти Трое и определяют бытиё будды - Бог-Душа на астральном уровне, Душа-Личность на ментальном уровне, Личность-Сознание в обычном мире. Думаю, что будда живёт одновременно на всех трёх уровнях.
     
  15. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    7,985
    Likes Received:
    3,541
    Trophy Points:
    93
    Не знаю даже просто это попытки описать что то такое что не поддается описанию))
    [​IMG]
    Например как красоту этого цветка
     
    Найт likes this.
  16. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    7,985
    Likes Received:
    3,541
    Trophy Points:
    93
    Пытаются просто все передать "это " как то выразить
    например нежность
    [​IMG]
    например многомерность
    [​IMG]

    [​IMG][​IMG]
     
    Last edited: Apr 22, 2023
    Найт and Солнечная like this.
  17. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    7,985
    Likes Received:
    3,541
    Trophy Points:
    93
    Цветок Будды
    Говоря о большой роли символизма в философии и религии буддизма, нельзя не вспомнить и о главном наглядном символе этого учения — цветке лотоса. Лотос издревле считался воплощением чистоты и мудрости, самоочищения и одновременно непостоянности вещей.
    Лотос поднимается над поверхностью воды, из ила, прекрасный, тянущийся на прямом стебле к солнцу, чтобы к вечеру закрыться и погрузиться обратно под воду. Но это не будет продолжаться вечно. Жизнь цветка коротка: всего пару дней он радует глаз своей красотой. Поэтому нет никакого смысла срывать лотосы. Без той почвы, из которой он произрастал, цветок не продержится и нескольких часов. Он сразу же завянет.

    В этом также его большое символическое значение для философии буддизма: стоит ли держаться за то, что никогда нам не принадлежало и не будет принадлежать. Изменения неизбежны. Единственное, что постоянно в мире, — это изменения. Для чего срывать лотос, если он никогда не зацветёт для вас? Зачем его вообще срывать, ведь жизнь его и так коротка? Сорвав, вы не сможете запечатлеть его красоту.

    Также и в жизни: стремясь завладеть чем-то или проводить время в погоне за интеллектуальными ценностями, новыми ощущениями, какими бы нужными они ни казались, мы лишь преследуем химеру постоянства. Жизнь меняется, её невозможно поймать, поэтому нет смысла что-либо коллекционировать, т. к. чем больший груз мы несём за собой, тем более мы отделены от настоящего. Мы живём прошлым, потому что столько вещей нас с ним связывают, и мы не хотим с ними расставаться. Нас нет в настоящем, ведь мы погружены в то, что уже прошло или ещё не наступило. У того, кто пытается ухватить и сохранить момент, нет времени для того, чтобы действительно увидеть и прожить настоящее. Всё это символизирует цветок лотоса.
    Время прошедшее и время будущее
    Ограничивают сознание.
    Быть сознательным значит быть вне времени

    Вряд ли можно было бы выразиться точнее и лучше о сути учения буддизма. Ещё более удивительно, что эти строки написаны Т. С. Элиотом — поэтом, принадлежавшим англиканскому вероисповеданию. Буддизм как философия предоставляет огромную свободу для мысли и эксперимента. Не случайно в нём так много внимания уделяется понятию настоящего. Мы живём во времени, и буддизм наиболее пристально рассматривает это явление.
    [​IMG]
     
    Солнечная likes this.
  18. RadaRin

    RadaRin ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 2, 2023
    Messages:
    1,817
    Likes Received:
    2,399
    Trophy Points:
    93
    Location:
    Малдена / 5D Мир
    Понимаю ваши ощущения...

    [​IMG]
     
  19. RadaRin

    RadaRin ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 2, 2023
    Messages:
    1,817
    Likes Received:
    2,399
    Trophy Points:
    93
    Location:
    Малдена / 5D Мир
    Мне очень нравится лотос, как символ возрождения.

    [​IMG]
     
  20. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    7,985
    Likes Received:
    3,541
    Trophy Points:
    93

Share This Page