Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Вопрос о карме и не только

Тема в разделе "Эволюция сознания и тела", создана пользователем Владимир Вита, 22 июн 2026.

Метки:
  1. Путник

    Путник ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    1 янв 2026
    Сообщения:
    2.432
    Симпатии:
    1.076
    Баллы:
    93
    Дорогой мой друг,..дуальность это условия нахождения нас здесь и сейчас..от дуальности ,находясь в этом воплощении,нет возможности избавиться..есть возможность осознать её..
     
  2. Владимир Вита

    Владимир Вита ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    9 дек 2021
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    189
    Баллы:
    33
    А как вы лично хорошую от плохой отличаете?
     
    employee нравится это.
  3. Владимир Вита

    Владимир Вита ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    9 дек 2021
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    189
    Баллы:
    33
    Любой инструмент можно использовать по разному. Сказка о величии и исключительности была для детей. Взрослые строят все сами как могут, понимают и умеют. Могут и сказку сделать былью, могут и попроще. Как построили так и живем.
     
    Путник нравится это.
  4. Владимир Вита

    Владимир Вита ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    9 дек 2021
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    189
    Баллы:
    33
    Нас тянут, а мы упираемся) Изо всех сил)
     
    Путник нравится это.
  5. employee

    employee ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    29 янв 2019
    Сообщения:
    2.102
    Симпатии:
    1.957
    Баллы:
    88
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Духовные практики ничего не рождают. Ничего не строят. Сознание освобождается от привязанности и вовлеченности. Сознание = внимание. Это Истинная природа Сознания. Свободный наблюдатель.
     
  6. employee

    employee ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    29 янв 2019
    Сообщения:
    2.102
    Симпатии:
    1.957
    Баллы:
    88
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    На своем Пути мы тащим груз, оберегаем его и стараемся преумножить. Либо освобождаемся от своей ноши. Что тут неясного?
    Намерения благие. Попытка их достичь может быть наполнена негативом. Более ясно выражение звучит в английском языке - «Преисподняя полна добрыми намерениями, а небеса полны добрыми делами».
     
  7. Fim

    Fim ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    14 апр 2024
    Сообщения:
    3.593
    Симпатии:
    2.441
    Баллы:
    93
    Чтобы рассуждать о Карме надо понимать что это означает Изначально , чем является при человеческой душе , проч. Почему карма - это всегда в общем то - плохо . Почему мы так замороченны на этом для себя ? Что мы хотим изменить *размыванием кармического при собственном? Что она из себя представляет в реальности , каковы ее свойства , последствия , методы ее *инкарнирования и аннигиляции с уровня души ?
     
    Путник нравится это.
  8. Владимир Вита

    Владимир Вита ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    9 дек 2021
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    189
    Баллы:
    33
    Как много вопросов, а ответ один. Карма это набор энергий. Законов всего два - закон сохранения энергии и закон по которому развивается только то, что работает. Все остальное про причин и следствий пустая болтовня. По вашим вопросам тогда так. При человеческой душе карма это ни хорошо ни плохо это только инструмент. Почему так заморочены? Потому что эти энергии это наша часть, бросить сложно, а как "отработать" никто (! практически) не знает, хотя болтать с умным видом пруд пруди. Что хотим изменить? Чаще всего хотим уменьшить объем набранных энергий, чтобы жить легко и плевать на все. В реальности это набор "положительных" качеств обусловленных набором энергий и "отрицательных" качеств, здесь все относительно. Например человек ест не в меру, категорически не хочет себя ограничивать, становиться обжорой и толстяком. Потом притворно страдает от этого но все равно много ест, потом страдает по настоящему и все равно много ест. В итоге этот человек такими долгими усилиями создает мощную энергетику обжорства (второй закон помните?). В итоге он умирает от ожирения и.... эта энергетика НИКУДА исчезнуть не может (первый закон помните?). А дальше эта энергетика при рождении достается.. достается.. кому-же ее передать.. ВАМ! Поздравляю! Можете не благодарить)
     
    Путник нравится это.
  9. AstralVoyager

    AstralVoyager ► Идущий ✫✫ Участник

    Регистрация:
    4 июл 2026
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    3
    Интересный взгляд на механику кармы через призму физики. Но если мы берем за основу строгие законы, то в твоей концепции возникают два серьезных противоречия, которые рушат эту логику:
    1. Противоречие Первого закона (Демографический парадокс):
      Ты утверждаешь, что карма — это закон сохранения энергии, и она просто передается от умерших к новорожденным. Но за последние сто лет население Земли выросло в разы (с 2 миллиардов до 8 миллиардов). Если количество энергии в замкнутой системе неизменно, то откуда взялся колоссальный объем энергетики для миллиардов новых людей? Если же старая энергия просто дробится на всех, то плотность кармы должна стремиться к нулю, и "энергетика обжорства" из твоего примера дошла бы до меня в виде микроскопической, неощутимой доли.
    2. Противоречие Второго закона (Парадокс пассивности):
      Второй закон гласит: развивается только то, что работает. Но в твоем примере человек с зависимостью (обжора) как раз не работает над собой — он бездействует, поддается слабости и проявляет пассивность. По твоему же закону, его бездействие и отсутствие внутренней работы должно было привести к угасанию и атрофии этой энергии. Почему же у него развилась мощная структура, если закон требует активной работы для развития?
    Получается, либо эти законы физики неприменимы к тонкому плану в чистом виде, либо в формуле не хватает ключевых переменных. Что думаешь по поводу этих нестыковок?
     
    Путник нравится это.
  10. Лунный

    Лунный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    21 янв 2020
    Сообщения:
    8.990
    Симпатии:
    10.428
    Баллы:
    93
  11. Владимир Вита

    Владимир Вита ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    9 дек 2021
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    189
    Баллы:
    33
    Вы так рьяно взялись за математику процесса, прям с места и в карьер) Количество желающих (много разных групп) здесь воплотится в разы (может и в десятки раз) превышает количество доступных тел. А тело и не каждое подойдет. Не то тело, не там и не в то время - залипнете здесь еще сильнее. Колоссальный объем энергетики для миллиардов получается как раз потому, что инертная материя одухотворяется пришедшими искрами Духа. Закон сохранения энергии гласит: В изолированной (замкнутой) системе энергия не возникает из ничего и не исчезает бесследно, а лишь переходит из одной формы в другую. Вы пропустили - "переходит из одной формы в другую". А ведь в этом то и есть единственный смысл прихода искр Духа сюда! А слона-то и не заметили?
    Второе. Обжора как раз "работает над собой" - он планомерно и с большими усилиями нарабатывает жир на физике и лишнюю, тяжелую, инертную, приводящую к заболеваниям энергию на тонких планах. Вы думаете легко нажрать лишних 50-100 кг? Это трудяги каких еще поискать. А атрофируется как раз желание быть сильным, красивым и здоровым. Попробуйте встать на пути обжоры и забрать у него со стола пятую тарелку пончиков. Вы сразу все поймете. Это и есть иллюстрация "падения в материю". Жир - это карма на физике (как простой пример) как и все виды хронических болезней.
     
  12. Лунный

    Лунный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    21 янв 2020
    Сообщения:
    8.990
    Симпатии:
    10.428
    Баллы:
    93
  13. Лунный

    Лунный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    21 янв 2020
    Сообщения:
    8.990
    Симпатии:
    10.428
    Баллы:
    93
    При интенсивной физической нагрузке не будет жира.
    Это Карма на 50 процентов, а ещё на 50 отсутствие динамики - тюленьство...
     
  14. Владимир Вита

    Владимир Вита ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    9 дек 2021
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    189
    Баллы:
    33
    При нагрузке не будет жира. Кто же спорит? А у человека с лишним весом жир есть. Тюленство или лень чаще всего по причине тотального отсутствия энергии. Мы все тут живем на 5-10 процентах нашей энергии. Карма (вес) растет а энергии встать и поработать нет. Все финиш. Ловушка захлопнулась.
     
    Лунный нравится это.
  15. AstralVoyager

    AstralVoyager ► Идущий ✫✫ Участник

    Регистрация:
    4 июл 2026
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    3
    Благодарю за развернутые пояснения! Но давайте соберем Вашу концепцию воедино. С точки зрения логики и физики, в ней по-прежнему остаются три фундаментальных противоречия:
    1. Парадокс замкнутой системы (Первый закон):
      Вы пишете, что система "изолированная" (замкнутая). Но тут же добавляете, что в нее приходят внешние "искры Духа". Если в систему извне приходят новые элементы, то она по определению не является изолированной. Физический Закон сохранения энергии нельзя применять к открытым системам, где есть приток извне. Кроме того, если миллиарды тел одухотворяются новыми "искрами", почему они должны нести в себе старый, чужой багаж (того самого обжоры)?
    2. Физический парадокс жира и энергии:
      Вы пишете: "Тюленство или лень чаще всего по причине тотального отсутствия энергии. Карма (вес) растет, а энергии встать нет". Но с точки зрения физики и биологии, жир — это и есть высококонцентрированная энергия (калории), запасенная организмом. У человека с лишним весом энергии в теле как раз избыток, она просто законсервирована. Получается парадокс: энергии в теле накоплено колоссальное количество (в виде жира), но Вы называете это "тотальным отсутствием энергии".
    3. Ловушка Второго закона (Что такое "работа"?):
      Вы назвали обжору "трудягой", который нарабатывает вес. Но в физике работа — это преодоление сопротивления. Обжора не преодолевает сопротивление, он просто поддается биологическому импульсу. Если потакание слабостям и скатывание в лень — это "работа", то самым великим тружеником Вселенной нужно признать обычный камень. Он тоже каждую секунду "планомерно" притягивается к Земле гравитацией и разрушается. Падение в материю — это энтропия (распад), а не созидательный труд.
    Если карма — это инструмент, как Вы сказали изначально, то почему чистая искра Духа должна начинать свой путь с чужого, сломанного чужой энтропией инструмента?
     
  16. Владимир Вита

    Владимир Вита ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    9 дек 2021
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    189
    Баллы:
    33
    1 Замкнутая система включает всех участвующих в проекте, много чего что здесь не упомянуто (и не в одной плотности) и искры Духа в том числе. Они не извне, они внутри. Вы можете и не нести чужой багаж но тогда вы будете вести растительное существование. Не надо объяснять, что это значит? Без Души человек живет как в коме но с открытыми глазами. Так что скажите "спасибо за багаж" кому надо при случае)
    2 Тотальное отсутствие энергии на тонких планах. Это не та энергия что запасена в жире. На физике если вы накопите что-то лишнее то это будет вам мешать. Нельзя взять с собой запасы всего на все случаи в жизни. Много запасов - ограничение подвижности. Ходить не сможете и бросить не сможете.
    3 Потакание любым слабостям для Духа - это работа. Скатывание в лень - это обесточивание, потеря энергии. Это можно сказать неожиданный сюрприз для Духа. Насчет камня вообще мимо. Мы говорим про высокоорганизованных, многоплановых живых существах - людях. С камнями совсем другая история, у них и жизнь другая. Притягиваются и разрушаются? Они бы обиделись за такое описание их жизни. Вот вы как представитель человечества только переводите продукты, загрязняете планету, размножаетесь и умираете. Как вам такой взгляд? Падение в материю - это набор тяжелых энергий. Точка. Энтропия и труд тут не причем.
     
  17. Fim

    Fim ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    14 апр 2024
    Сообщения:
    3.593
    Симпатии:
    2.441
    Баллы:
    93
    Так что такое карма в этотерическом смысле в русле духовной направленности в этом ? Сегодня есть время , и вечерком набросаю по ней хоть что то ... Так же и о том , как от нее избавляться постепенно , да и совсем кардинально , в итоге .
     
  18. Владимир Вита

    Владимир Вита ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    9 дек 2021
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    189
    Баллы:
    33
    Интересно. Ждем)
     
  19. Путник

    Путник ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    1 янв 2026
    Сообщения:
    2.432
    Симпатии:
    1.076
    Баллы:
    93
    Я предложу Вам тему на медитацию..
    что такое осознание ..
    что такое сознание..
     
    Последнее редактирование: 4 июл 2026
  20. AstralVoyager

    AstralVoyager ► Идущий ✫✫ Участник

    Регистрация:
    4 июл 2026
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    3
    Благодарю за развернутый ответ, позиция ясна! Но если мы продолжаем исследовать эту модель, то новые аргументы порождают очередные логические парадоксы:
    1. Парадокс "замкнутой системы":
      Вы говорите, что искры Духа изначально находятся внутри системы. Но в прошлом сообщении Вы писали: "инертная материя одухотворяется пришедшими искрами Духа". Если они "пришли", значит, совершили переход из одной области в другую. Если Ваша система включает в себя абсолютно всё (все плотности и все искры), то она становится бесконечной. Но в термодинамике и физике законы сохранения работают только для конечных изолированных систем. Бесконечная система не может быть замкнутой в физическом смысле, так как у неё нет границ.
    2. Противоречие "багажа" и Души:
      Вы пишете, что без чужого багажа человек ведет растительное существование и живет как в коме. Получается удивительный вывод: чистая искра Духа сама по себе пуста, бессильна и недееспособна, пока не подцепит чужой энергетический "жир" умершего обжоры? То есть источник жизни и активности человека — это не его собственная божественная искра, а накопленные чужие деструктивные привычки? Это полностью обесценивает саму природу Духа.
    3. Разделение энергий и подмена понятий:
      Сначала Вы утверждали, что работают всего два закона физики (сохранения и развития). Теперь Вы разделяете энергию на физическую (жир) и энергию тонких планов, заявляя, что на тонком плане её нет. Но если это принципиально разные виды энергий, то физический Закон сохранения энергии к тонкому плану неприменим, ведь наука изучает только материальные взаимодействия (джоули, калории). Нельзя защищать теорию законами физики, а при первой же нестыковке говорить: "это другая энергия, физика тут ни при чем".
    4. Парадокс работы над слабостями:
      Вы пишете: "Потакание любым слабостям для Духа — это работа". Но работа — это всегда направленный процесс, требующий волевого усилия (вектора). Потакание слабости — это отсутствие вектора, сдача позиций под давлением среды или биологии. Если Дух тратит колоссальные усилия на то, чтобы просто деградировать и накапливать "тяжелые энергии", то зачем ему вообще эволюционировать?
    Взгляд на человечество как на потребителей понятен. Но если мы говорим о людях как о высокоорганизованных существах, то здесь ключевое понятие — эволюция души. Смысл любого воплощения — получить уникальный опыт и стать мудрее. Но если чистая искра Духа при рождении вынуждена отрабатывать "чужой багаж" умершего обжоры, то индивидуальная эволюция ломается. Как душа может учиться на своих ошибках, если ей навязывают чужие случайные зависимости?
    Это похоже на то, как если бы первокласснику, который только пришел в школу учиться с нуля, вместо чистого букваря выдали испорченную, исчерканную двойками контрольную работу чужого двоечника из другой школы и заставили исправлять чужие ошибки. Ребенок ничего не поймет, ничему не научится и лишь потеряет мотивацию.
    Получается, проект "Земля" — это не школа развития, а просто исправительная колония, где все донашивают чужие старые вещи?
     

Поделиться этой страницей