1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Что мы должны знать .

Тема в разделе "Ваши личные эзотерические блоги (дневники)", создана пользователем Солнечная, 6 апр 2020.

  1. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Представь себе функциональную среду, ту самую однородную реальность, которая может абсолютно всё. Ну как аналогия, сновидение.
     
    Аллегра нравится это.
  2. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Да, полностью согласен. Я оборачиваю это в другие концепции. Как вариант - реальность везде и нет ей противоположностей. Китайцы говорят - в мире есть три тайны, для птицы это воздух, для рыбы вода, для человека он сам. Про человека, это не про тело.
     
    Аллегра нравится это.
  3. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Пока я, лишь топчу тему матери, которая нравится тебе. Исхода может быть два - ответов в материальном мире нет и ответ в материальном мире есть. Один из вариантов верный, один нет и надо выяснить какой. Я в курсе, что материя и все её свойства, это пустая трата времени, ответы в другом месте, при чём ответы и на материальный мир. Я не хочу переходить ни к полям, ни к средам, это тоже материальный мир, просто пришлось добавить пространство в замес из частиц. Добавил чтоб любимые тобой научные доводы сделали не возможным существование исходной частицы, потому как есть опыт, при котором частицы появляются и исчезают, не имея ни какой стабильной версии.
     
  4. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Вселенная была всегда = у неё нет никаких причин. Так можно представить слова "была всегда". Или вселенной не было, она появилась но тогда у неё (как и у всего что появляется) должна быть причина.

    Итак, или "сначала была причина, и она явила Вселенную" (а значит Вселенная не могла влиять на эту причину, ведь её не было). Или "Вселенная была всегда, и она шурум-бурум, перемешивает тут свои формы, складывает их так, как ей в идею придёт".

    Согласен? Если да, давай посмотрим в опыте, что такое Вселенная. Ну или ты мне расскажи, потому что я и так вижу, что Вселенная - сложная штука (сложенная), причем сложенная именно фундаментально, "от азов" (от всё более простых форм, начиная от Абсолютно простой формы). А как видишь ты, что по-твоему такое "вселенная", которая была всегда?

    Зачем представлять? Так это и есть. Абсолютно однородная среда - может всё (правда, не абсолютно всё - она не может не быть собой, она не может быть ничем = она не может не иметь абсолютно никаких качеств, иначе о чём мы вообще говорим, это просто фантазия, "бескачественное ничто"). При этом, там нет шаров - среда ведь однородная. Ей не нужно иметь "шары всегда", она их создаёт. Или не создаёт, а создаёт кубики. Или вообще ничего не создаёт, когда не создаёт. Мы просто вот во вселенной уже живём, созданной. А могло бы её и не быть.

    Частицы появляются и исчезают - просто потому что складываются или долгоживущими, или короткоживущими. Но они в любом случае - если сложены, то не вечны. Какие-то исчезают быстро, какие-то медленно. Перво-частица и не возникает, и не исчезает. Возникает и исчезает лишь то что она складывает из себя. Это вот и есть Абсолютно однородная среда. Ни одного шара в ней нет.
     
  5. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Почему сосиска сосисочная? Это её такое свойство. Всё!
    Нет, так не пойдёт, у нас тут цирк противоположностей по всем фронтам разложила шведский стол из разнообразия. Нельзя мир впихнуть в одну тарелку, он туда не полезет, его распирает от напряжения между противоположностями. Разнообразие, это принцип системы, который реализуется везде и я приводил пример в качестве круговорота воды. Круговорот воды, имеет несколько циклов разной длинны. Суточный, день и ночь, годовой, сезоны и эра.
    Эра, это из истории о Моисее и потопе. Тут вот какое дело, вода в жидком состоянии покрывает почти всю землю. Отражательная способность при этом не даёт нагреться земле и нагреть воду, а это значит, что когда растают ледники, начнётся очередной ледниковый период. Весь мир просто смоет, а потом опять начнут расти глыбы льда на полюсах, открывая земную поверхность и давая, нагреть всё остальное. Снова начнётся новая эра.
    Так вот эти циклы разной длинны совмещаются, порождая разное. Циклы одинаковы сами по себе, но их стыковка в разные моменты порождает разные неоднородности. Посмотри на облака, они очень разные, практически неповторимые, однако принцип в их основе один и тот же, при чём довольно простой. Ни какой спонтанности нет, система очень понятная, однако результат рандомный. Такова цель и так устроена система.
    В галактиках происходит то же самое, в организме человека, в мышлении, в животном мире, везде. Хаоса нет, это всё работа системы на основе градаций.
     
    Последнее редактирование: 14 июл 2023
    Аллегра нравится это.
  6. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Все твои "циклы" объясняются очень просто - одни частицы живут долго, другие коротко. Такими они родились. И тела, сложенные из них такие же - те что живут долго (эра) и действуют долго, ты и видишь их. Те что живут коротко, ты видишь как "мгновение". Между ними - сутки, год, сезон и так далее.

    Тут нет никакого хаоса - просто потому, что его не может быть там где система складывается "от азов". Даже в куче кирпичей, что вывалил самосвал - хаоса просто быть не может, потому что кирпич там падал на кирпич, и кирпичи не отталкивались друг от друга (хотя и могли - но нет, у них другое свойство). А складывались, да-да, потому что у них именно это свойство. В результате - не хаотичное нечто, а упорядоченная штука, и порядок там задавался не какой-то "идеей кучи", а свойствами кирпича.

    Ты пойми идею-то - порядок фундаментально обусловленной системы, уже задан в свойствах её элементов. Не нужно ещё никакой "идеи" - свали кирпич из самосвала, он сложится в кучу. Будешь трясти разные частицы (а они складываются по-разному, что вполне естественно, а почему и нет), в результате у тебя со временем и сложится хоть что угодно. Хоть одна куча, хоть другая. Хоть эта вселенная, хоть другая. И если она сложилась, то она будет упорядоченной. Хоть так, хоть по-другому. Всё равно ты увидишь там причины и следствия, просто не может быть по-другому - что здание построили или кучу скинули, но без причин и без следствий, такого не бывает. Даже в куче кирпич падал на кирпич, постепенно, слоями.

    Это не потому что "сосиска сосисочная", это потому что сосиска - из мяса. У которого есть свойства, в том числе и складывать сосиску. Как и вселенная - из частиц. У которых есть свойство складывать разные тела. Даже если ты очень захочешь котлету (а не сосиску), тоже нужно будет в принципе одно и то же мясо. Оно - определяет изделие, но не наоборот. И, блин - котлета тоже будет "мясной", а не котлетной. А если ты возьмёшь мясо без качеств "складываться в тела", ты ни сосиску не получишь, ни котлету. Из водорода не сложишь кольцо себе на палец.

    Ты просто видишь одну вселенную, но твой разум отказывается понять, что вселенных (таких) может быть миллиарды, и они каждая будет по-своему но столь же логичной. Ровно как и сосиска логична, и котлета логична. Смешнее того, даже эта вселенная в чём-то всегда другая, но каждый раз она столь же логична - потому что перекладывается "из прежней в новую" ровно по правилам, от азов и до самого хвоста.

    Как и золотых изделий может быть миллиарды, но поскольку каждое сложено/складывалось всегда из золота, по одним и тем же правилам сложения (заданным золотом) то они в равной мере логичны. Ни одно из них - пух, и разлетелось (потому что ни одно из них не сделано из водорода).
     
    Последнее редактирование: 14 июл 2023
  7. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Ты офигел? На тебе словари.
    Совершенный.
    Достигший совершенства, не имеющий недостатков, являющийся безупречным образцом, идеалом чего-либо.

    Несовершенный.
    Не достигший совершенства, имеющий недостатки, не являющийся безупречным образцом, идеалом чего-либо.

    Мир не совершенный согласно определениям.
     
    Аллегра нравится это.
  8. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Научный фантом пока что. Может я и безграмотный, но не считаю грамотностью брать чужие фантазии, пусть и крайне авторитетные.
     
  9. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Ну простите, если теория это штука, которая рассматривается на основе действительности, а не предположения о действительности. Если будешь использовать построение теории по определению, то и у тебя получится то же самое, что и у меня.
     
  10. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Словари в студию.
    Сложно.
    Представляет трудность для понимания, решения, осуществления.

    Иди постой в углу и подумай над своим поведением. Если ты будешь использовать понятия как угодно, тогда да, у тебя будет что угодно, вылезать откуда угодно. Расширение группы, качеств, это расширение группы качеств, а не усложнение, или сложение. Это как у детей, скрещивание ежа и змеи даёт колючую проволоку. Не даёт, не надо предполагать невозможное.
     
    Последнее редактирование: 14 июл 2023
  11. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Тут я бы приложил логический принцип. Что такое всегда в отношении чего либо. Вот опять де облако, было оно всегда, или нет. Очевидно нет, облако, это состояние воды. Иначе говоря, можно лишь чисто теоретически говорить о всегда в отношении чего то, но по факту всегда применимо лишь к тому, что не меняется, потому что это не возможно изменить. Материя в мире меняется постоянно, даже частицы можно изменить, да и сама природа частиц основана на непрерывном изменении, однако в нематериальном мире очень много постоянных.
     
    Муни нравится это.
  12. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Абсолютно верно.
     
  13. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Есть ещё - полный, подлинный. Небольшая отсылка к "свершить". В любой момент наш мир - уже свершён, создан таким каков он есть - от азов и до этого вот места. К тому же, другого нет, сравнить-то не с чем. Значит, в каком-то смысле он - и безупречен, и полон, то есть его целостность - абсолютно без недостатков. Так, что ты не можешь сказать - ок, тут чего-то не хватает. В другой момент - уже другой, но ровно такой же мир.
     
  14. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Если ты считаешь научную картину мира фантомом - вперёд, меняй словари. Я представляю тебе её как факт, мне по-другому думать просто дико. То что ты мне представляешь как факт - лишь твои бредовые домыслы.
     
  15. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Тоже верно, но это лишь параллель между системными принципами. Частица подобна природе, природа частице в поведенческом виде. Грубо говоря есть мешалка, что в неё не кинь, всё начнёт мешаться. Однако именно мешалка определяет формулу перемен, а не то, что в неё закинули.
     
  16. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Согласен, полностью. Всегда - то что не меняется. И что это, для тебя, предметно, а не просто через слово "вселенная"?
     
  17. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Согласен, хаоса нет, а значит есть регулярная система определяющая перемены. Может не всё можно рассчитать, но многое можно.
     
  18. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Мы это уже обсуждали. По-твоему "качение" первично, и под него "из чего-то" создаётся шар. Где оно хранится, это "качение"?
     
  19. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Ну да. Есть четкая причинно-следственная связь, по крайней мере мы можем привести эти примеры. Как же их объяснить, из какой картины мира?
     
  20. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Свалить, это система, трясти это система. Действие определяет порядок. То, на что направляют действие тоже влияет, но именно действие предпосылка для перемен. Трясти воду, не одно и то же, что трясти кирпичи. Однако опять же, именно действие является обязательным аргументом перемен.
     

Поделиться этой страницей