Блоги Что мы должны знать .

Если бы тут нужна была бы ещё какая-то система, то при её малейшем изменении, сразу бы менялись и все элементы системы. Но вообще-то всё наоборот - вся система меняется при малейшем изменении любого её элемента. Одной только этой логики (этого опыта) уже достаточно чтобы опровергнуть твоё заявление.

Взаимодействие железа и кислорода - определяется свойствами железа и кислорода. Всё. Это - происходит сначала, а потом уже по причине изменения элементов, меняется и система (мир меняется в нём получаются ржавые железные вещи). Каков бы ни был мир "в целом", в данный момент, при его изменении, всё равно железо и кислород реагируют по своим внутренним качествам, НЕ МЕНЯЯ их в зависимости "от мира в целом". Потому что железо и кислород - есть фундаментальная причина множества вещей (сложенных тел из железа и кислорода), но это множество вещей, являясь следствием железа и кислорода, никак не определяют качества ни железа, ни кислорода. А ведь это множество вещей тоже учтено в "мире в целом"! Но они меняются - а железо и кислород не меняется!

Конец - следствие начала, но не начало следствия конца. Конец - это и есть мир в целом (сложенный в этом вот моменте), вот это и следствие начала (перво-частицы), и сложения частиц, порождённых этой перво-частицей, из которых он и сложен, многократно усложняясь в разных телах.

Про "бессвязный танец частиц" ты додумываешь. Связи нет только у перво-частицы (и всего, что из неё создано) - у неё нет начала (ещё одна частица, которая бы её сложила), и поэтому ей и не нужна такая связь. А раз у ней нет связи - то сама она ничем не связана, и передаёт это своё качество творения всему, что из неё сложено. Она не была связана ничем при создании мира, она ничем не связана и тогда, когда что-то связывает сама (творит), и она ничем не связана (никакой системой, никаким миром в целом), и когда прекращает творение.

Связь - есть только внутри стены (два кирпича связаны там друг с другом - именно этой связью и рождается стена). Но сами кирпичи уже ничем не связаны - они не обязаны рождать стену, они могут рождать и забор, и дом, и кучу, и дофига всего. Что ты и видишь вокруг - все следствия (забор, дом и другое) имеют связь с причиной (кирпичом), но причина не имеет связи со следствием. Значит, какова "система в целом", для её элемента (фундаментального), совершенно пофиг. Если бы не так, мир всегда складывался бы одинаковым. Как только родился кирпич, то только забор (потому что есть только идея забора), и всё.

 

С чего вдруг. Можно палку сломать, можно кинуть, палкой она быть не перестанет.

 

С того, вдруг, друг, что и тебе пожалуй пора в словари пройти. А ведь ты же честно предупреждал, что сам придумал "за системы". Иди, читай за системный анализ.

 

С чего вдруг? Можно фонарик вместо фары воткнуть, но машина не перестанет быть машиной, автомобилем в смысле. Явно не достаточно для какого то опровержения.

 

Да ладно. Конец, это конец, следствие, это следствие. Начало, это исходное статичное состояние. Следствие, это перемены состояния. Цель, это завершённое статичное состояние. Зачем приравнивать процесс к статичному состоянию, если это разные штуки. Термины прировнять можно, но по факту равенство не возможно.

 

Следствие, это сборы кирпичей в стену. Когда процесса нет, нет перемен, нет и следствия, состояние зафиксировано. Оно может снова стать причиной, но не кирпич причина стены.

 

Ппц. Статичное состояние может быть и концом, вообще-то. Ахаха, я так долго общался с типом, у которого свои определения слов. Юрий-2

 

"Сборы" - это следствия свойств кирпича. Представь себе, что таки-да, Земля собиралась под действием сил гравитации, а эти силы - находятся прямо в частицах, из которых она собиралась. Просто достаточно иметь частицы со свойством "притягиваться" и они "соберутся" в предмет. Раз кирпич - причина "сборов", а сборы кирпичей в стену, это следствие, то стена - следствие перво-причины, кирпича.

 

Ну да, перемен нет, соответственно и система перемен лишь моя, фантазия. Если не боишься что твой словарь ушатаю, давай доказуху вместо сарказма.

 

Может быть и концом и началом, может быть и причиной и результатом, но направленность важна, что из чего последовало.

 

Что то твои частицы не слиплись в шар, как положено. Нет, они прям издеваются, столько хрени налепили. Сдавайся уже, ведь очевидно, что одними частицами не отмахаешься, нужно что то ещё.

 

Система перемен? Давай-ка ты принесёшь мне определение того, что есть система по-твоему, ладно? Давай-ка начнём с базовых определений:

Систе́ма (

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

σύστημα «целое, составленное из частей; соединение») —

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность,

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

.

А теперь давай-ка ты мне принесёшь хоть один элемент, который называется "перемена". Не кирпич. Не частица. Не тело. А - "перемена"? Хехе, перемена - это никак не может быть элементом системы.

Перемена это -

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

, разница в состоянии дел в разные моменты времени

Система кирпичей (забор) - да. Система запчастей (автомобиль, часы) - да. Но "система перемен"?!

И - да, если ты собрался "шатать словари", то гуляй сразу лесом. Вслед за Юрием. Ты не словари шатай, ты опирайся пожалуйста на них в доказательном разговоре. Если и у тебя "охрененно чудесное мышление", ну это только твои сложности. Я не твоё мышление изучаю, а мир. А про мир - в словарях пишут.

Если ты "умнее людей что пишут словари" - иди и им доказывай. Мне - не надо. Иди, превосходи умных людей - пусть и твой вклад в словари будет. Мне не жалко. Потом тащи сюда эти словари и показывай! Мне доказуха нужна, а не твои шатания словарей!

 

У меня есть кубик. С чего бы ему слипаться в шар? Кем это "положено"? Ты сначала говоришь "частицы должны слепиться в шар так положено". Потом видишь что они (как и положено) складываются в забор, или в кучу. У тебя когнитивный диссонанс - тебе кубик ничего не должен. Он такой как есть. Частица золота имеет свойства, и всё. И они реализуются. Кинь песок на стол - почему он должен слепиться в шар, что за бред? Он сложится так, каковы его свойства (ну и свойства стола, разумеется). И твои планы тут не при чем - ты ведь кидал песок без плана, а он сложился во вполне логичный (внутренне себе) рисунок, адекватный ещё и внешнему окружению. Ничего не нужно ещё, никаких планов, никаких целей, всё не спрятано, никакого суслика.

 

Нет, не в этом. Бриллиант - это не вещь, это много разных вещей. И разногласие у нас в том, где проходит граница: что попадает в это множество.
Я говорю, что разные люди проводят её по-разному и придётся уточнять, вы говорите, что есть только один верный вариант.
Это не значит, что я не отличаю вещь от своих мыслей об этой вещи.

Это научное понятие из психологии. Если вы с ним не знакомы, то скажите об этом, я объясню.

99% моих слов вы понимаете, мы прекрасно общаемся на одном языке. Проблемы возникают с некоторыми словами. Причём не со словами, а с аргументами. Когда у вас не остаётся аргументов, вы начинаете придираться к словам.
Это известный приём, который имеет цель подменить тему разговора с текущей, в которой вы слабы, на рассуждения о формулировках, где вы чувствуете себя уверенно.

В языке контекст имеет более важное значение, чем словарный смысл слова. Можно вообще не то слово поставить, но благодаря контексту его поймут.

Человеческий язык - не точный инструмент. На нём очень трудно точно выражать мысли. Вы используете эту особенность языка, не ожидая, что её можно использовать и против вас и против словарей. Я этого не делаю, потому что это нечестный, некрасивый и очень слабый кабачок в дискуссиях.

В словаре написано чуть иначе, чем я сказал. При этом вы не замечаете, что расхождения небольшие. Когда же вам выгодно, вы спокойно, вопреки всяким словарям, объявляете, что помощь - это защита. Хотя ни в одном словаре такого нет. Мой язык гораздо ближе к словарям, чем ваш. Не удивительно, что вы такой подозрительный в использовании слов и ищите обман. Люди часто ожидают, что другие будут поступать также, как поступают они.

- Я знаю что такое образное мышление.
- Люди обладают им?
- Кем - им? Я вас не понимаю.

Ok, не понимайте, вам это очень идёт.

Я не принимаю аргументы о выдуманных вами людях, которые ведут выдуманные вами дискуссии. И точно не буду им подражать, чтобы угодить вам. Вы пытаетесь обмануть меня. Нет таких людей и нет таких дискуссий. Вы их придумали.

 

Еще- трудно найти ее, помощь...

 

Знакомая астролог пишет:

13-16 июля Марс формирует оппозицию с Сатурном. Вероятно, в это время придется действовать в условиях жесткого подчинения, или, напротив, взять на себя ответственность за исход дела, Иногда придется работать на износ. Есть риск сокращений на работе, встречи с ограничениями и препятствиями в любом деле. В физическом смысле аспект связан с усталостью или болезнью. В быту часто ломается мебель или бытовая техника. Больше сложностей аспект принесет Близнецам, Девам, Стрельцам и Рыбам.

14-17 июля Меркурий в квадрате с Юпитером. Время интенсивного общения и деловых контактов. Но, несмотря на активные коммуникации, не все переговоры удастся довести до конца, а результат может немного разочаровать. В этот период плохо воспринимается критика и чье-то несогласие с Вашим мнением.

15-16 июля Солнце формирует трин с Нептуном. Время рассеянности и мечтательности. Обостряется чувствительность, пробуждается интерес к эзотерике и мистике. Иногда Нептун открывает нам окошко в сферу более тонких энергий, дает возможность подняться над буднями, даже предвидеть будущее. Прекрасная пора для творческих фантазий и занятий искусством. Но в эти дни быстрее наступает опьянение, как и другие виды интоксикации.

 

И рядом еще кто-то лежит))...
Это наверное та, которая приносит йогурты и сама без напоминания ходит за пивом?))...

 

Марс с Сатурном в оппозиции, что это значит?
Марс толкает на дерзкие поступки, Сатурн на медитацию, вот и вся игра, конфликт интересов...

 

С первой частью согласен, это группа элементов связанных отношением.
То что перемена, это непостоянство, в корне не согласен. Да и термины подобраны не особо, "состояние дел", "моменты времени". Фиговые термины и их сочетание.
Есть состояние системы, отличное от другого состояния системы, между ними протекает процесс перемен.
Если хочешь моё определение, то система, это группа функционально связанных частей стремящихся к единой цели.

 

Ну ты же про гравитацию начал говорить, так вот гравитация, это системная функция, выполнение которой всегда приводит к сближению частей в форме сферы. У тебя да, кубик, а значит тут дело не в гравитации, или не только в гравитации.