Просветление светлениие и темнение, а еще бог.

Мы - это кто? Кто не может? Что мешает двигаться по неподвижному шоссе?

Вполне конкретные вопросы звучат. Вы движетесь по шоссе или шоссе движется? Вы движетесь сквозь время или время движется? "Мы едем по недвижимому шоссе" - это ответ на вопрос. Пространные разговоры о совершенном мире - не ответ на вопрос. Вы маскируете отсутствие ответа во множестве слов. Про всё рассказали, кроме про то, что обсуждаем. Вопрос на или-или не требует столько слов.

 

Шоссе истирается под колёсами вашего автомобиля - вам, чтобы двигаться по шоссе, нужно взаимо-действовать. Взаимо-ограничивать друг друга. Неважно, где и как - в пространстве, времени, или в "собственных размерах" (шоссе, истираясь становится, меньше). В нашем живом опыте - это так. Не надо фантазировать о "неподвижности" (неизменности в каких-то границах) одного из взаимо-действующих предметов. Эти предметы - взаимо-ограничивают себя.

Если вы представите себя просто бестелесным духом - то куда вы денете сам факт того, что вы - видите шоссе? Чтобы видеть, надо локализовать себя в локальном мире. Что, опять-таки, означает взаимо-ограничение. Ну то есть должны быть фотоны, что бьют по дороге - и трансформируют её, далее должны быть ваши глаза куда фотоны попадают - и трансформируют вас. Это и значит "взаимо-действие", я познаю мир, потому что мы связаны. Это не пример фундаментального взаимодействия, когда золото совершенно не меняется когда "появляется одно из другого". А третьего - какой-то еще формы связи, тут нет. Или взаимо-действие, или соотношение между фундаментальной сущностью и обусловленными ею причинами. Таков наш мир.

А если вы представите себя таким особо бестелесным духом, что для видения не нужно быть воспринимающим (отделённым от шоссе), то это будет фантазия.

А то, что вы далее сложите кучу таких объектов которые одновременно существуют во времени (где-то сложите, где-то существуют - вам нужна будет некая сущность чтобы разместить в ней их все), то у вас получится просто сумма таких взаимодействующих и ограничивающих один другой предметов. Что-то, сложенное в кучу - это в вашем представлении и есть реальность, где "всё случается".

Вы описываете локальный процесс - и по-иному у вас не получится, если только вы захотите придерживаться реального опыта, а не фантазировать. Не получится у вас найти "взгляд сверху", до тех пор, пока вы не найдёте в этом мире опыт нелокальности.

Он - есть. И это не опыт "как вы и шоссе". В глыбе мрамора невырезанные фигуры нелокальным образом взаимо-действуют друг с другом. Они там женятся, размножаются, умирают, снова возрождаются и так далее. И, взаимодействуя (путешествуя там по своему шоссе), они там меняются - у них тоже нет "неподвижного шоссе". И шоссе там меняется, и они, взаимо-действуя с ним, тоже. Раз меняется видимость - меняется и видимое, и наоборот. Ну и вот, в этой нелокальности - воистину, можно вообразить себе всё что угодно - и это там прямо сейчас "случается". И даже более - случается и то что и вообразить мы не можем.

Но они - в нашем живом опыте:
а) не видимы потому что
б) не существуют локально, никак не выделены.

Поэтому, глыба мрамора - это не "сумма предметов" (сумма всех возможных фигурок, которых если вырезать то потом сложить), а только лишь мрамор. Свойством которого является все-потенциальность. А все эти свадьбы-женитьбы невырезанных фигурок - как видимые феномены (езда по шоссе) становятся возможными лишь при локализации - и только тогда из области фантазий они перетекают в область живого опыта. Но это - уже не взгляд сверху, а какая-то ограниченность. А до тех пор, при взгляде сверху - это только лишь мрамор, да и всё. Он - не "суммирован", он не "целое, что состоит из множества разных частей".

Вот, я привожу вам пример того, что именно является нашей реальностью. Реальность - это и есть глыба Бытия. Это - только лишь Бытиё (как все-потенциальность), и есть "взгляд сверху".
А выделенный из всего этого вы - наблюдатель, и выделенное из этого шоссе, которое вы наблюдаете, всё это возможно лишь только потому что это частный взгляд на вещи.

Но давайте вообще снимем вопрос - меняется ли шоссе когда я по нему еду!
Даже если представить что в Бытии выделили (локализовали) множество таких наблюдателей, и множество их наблюдений (переживаний), и множество шоссе (которые они воспринимают), и всё это случается (одновременно, вся эта куча сущностей - выделяется из Бытия, локализуется, и случается), и что в данный момент мы ещё сильнее локализованы и переживаем/знаем лишь какой-то вариант себя и какой-то вариант шоссе (в то время как где-то за границами их море), то - ну и что? Всё это - уже локальный мир, пусть и такой многовариантный. Это - то что УЖЕ вырезано и поэтому случается (всё это - следствия Бытия), то есть уже не взгляд сверху, а какая-то частность. Это - вырезано (ограничено - так что проявилось, стало видимым, отдельным) и где-то суммировано, в том что вы считаете "всем миром" (как суммой всего видимого, существующего - на что можно пальцем показать). Но Бытиё - превыше этого!

И всё это можно понять, не ломая эти границы и не заползая ещё куда-то - а просто вот, из нашей пусть даже и двойной локальности. Почему? Потому что даже в нашей локальности есть всеобщая реальность. Наша локальность основана на ней. Мы видим - причинно-следственные связи. Мы видим сущности, что являют тут "локальные нелокальности" (мрамор - превыше фигурок, золото превыше монет и т.д.). И в конце-концов и наша локальная локальность тоже - есть Бытиё. Кусок мрамора - один на всех. Поэтому, из любой его локальной части - к мрамору прийти можно, шаг за шагом. Как было локализовано (выделено) - так и возвращаться к Источнику.

Это ложный ответ - вы и шоссе взаимо-действуете. Это не пример фундаментальной причины и следствия из него. Всё что вы можете увидеть таким образом - только сумму взаимо-ограничивающих себя вещей.

Ну, ок - если вам довольно вон того сравнения двух примеров, то ок. Но вы же задаёте вопросы - а как на них отвечать, если не объясняя свою позицию?

 

Прочитала первый пост этой темы и хочу поделиться своими мыслями.

Наоs: "То состояние которое тут называют просветлением испытывает любой наркоман. Есть такой психолог Станислав Гроф, он экспериментировал с ЛСД, на своих пациентах и вот чудо без всяких чакр, аскезы и очищения 100 000 пациентов испытали состояние просветления, просто от воздействия ЛСД, за пару сеансов." (

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

)

Просветление бывает временным и постоянным. Временного просветления можно достичь разными средствами, включая наркотические вещества, которые отключают бытовое "тёмное" сознание человека, давая возможность выйти на первый план Душе. Временное просветление также можно достичь через общение с духовно-развитыми людьми, хотя бы здесь, на форуме. Чтение эзотерической литературы тоже может дать человеку кратковременное просветление. Ченнелинг и контактёрство подействуют на сознание таким же образом.

Но если после всех этих временных просветлений человек с головой ухнет в быт, то у него тут же пройдёт духовный откат на прежние позиции, и он может на некоторое время испытать депрессивное состояние. К сожалению, в нашем несовершенном мире эти качели просветления-потемнения проявляются почти у всех духовно-развитых людей. Такова дуальность. Уйти от неё можно, совершив вознесение в 5-ое измерение.

Просветление и потемнение - это два противоположных процесса смены полярности энергий с минуса на плюс и с плюса на минус. А вот причины смены этих полярностей могут быть или временными, или постоянными. Временная причина приведёт к временному просветлению / потемнению, а постоянная даст длительное просветление / потемнение. Где просветление вызовет повышение вибраций тела, а потемнение - их понижение. При пониженных вибрациях человек может притягивать к себе негативные ситуации.

Наоs: "...просветление это обретение Субъектности, когда существо из объекта который слушает других, ищет знаний, молиться богу, читает и просит других просветленных его научить, превращается в Субъекта. Превращается раз и навсегда, происходит некий поворот в сознании и к ти именно тогда открываются энергетические центры, не откроются они по книжкам, словами учителей и подобной муры, открываются они прежде всего у Субъекта который сам определяет что это значит и как они открываются..."

Вы описали процесс вознесения трёхмерного человека в 5-е измерение. Начинается вознесение с духовного просветления личности и повышения её вибраций за счёт духовного развития. А заканчивается всё очисткой организма человека и трансформацией его тела под новые условия жизни в высоких частотах.

Временные откаты в прежнее мышление и образ жизни будут часто проходить у человека, но полного возврата в 3-е измерение у него уже не будет, потому что он начал жить в 4-ом измерении.

Наоs: "Становясь Субъектом существо начинает влиять на реальность, начинает открывать свою Силу, то качество которое привнесло его высшее Я в это творение..."

Так может воздействовать на пространство лишь тот, в ком очень много высокочастотных энергий: полностью вознесённый в 5-е измерение человек или тот, кто там родился и постоянно проживает, например, жители Внутреннего Мира Земли (Агарты, Шамбалы). У трёхмерных людей на подобное влияние не хватит жизненных сил, так как они их тратят на выживание в нашем тёмном мире.

 

В этой жизни, в конце-концов, имеют значения не фантазии, а дела. Только реальные дела. Даже если это дела в трансформации мировоззрения и мироощущения, а не движение физических тел. Фантазии - не удовлетворяют. А вот верные знания - удовлетворяют.

 

Это верно для этой жизни здесь и сейчас, но... В нашем мире фантазии (воображение) обесценились в силу крайней замедленности их материализации - такова особенность плотной материи 3-го измерения. А теперь представьте жителя 5-го измерения, чьи фантазии реализуются спустя минуты (если это затрагивает его одного) или спустя несколько дней (если это затрагивает группу людей). Для жителей более высоких измерений фантазии (воображение) - это начальная стадия реализации желаемого. Представляете, как осторожно им нужно мыслить и фантазировать, чтобы не навлечь на себя беду опасными фантазиями.

Маленькие дети ещё не в курсе замедленной материализации желаний в нашем мире. Поэтому они смело фантазируют о том, чего хотят достичь. За счёт этого дети развиваются и растут. А вот пришибленные бытом и материальной работой взрослые люди уже так не могут, поэтому вместо развития вверх в лучшем случае растут вширь.

 

так значит фантазия это основа нашего мира? Можно добавить еще один игредиент - ВЕРА в данную фантазию

 

Я думаю, что все ныне существующие миры раньше были чьей-то фантазией. Потом в эту фантазию влили очень много энергии созидания, и в результате получилась... наша вселенная.

Вера (уверенность) необходима во время творения чего-либо. Иначе сомнения исказят первоначальную задумку или вовсе отменять материализацию.

 

Вера - это двигатель любой материализации, а фантазия это или просто слова, сказанные в сердцах, не важно.

 

Кто то почувствовал как атмосфера на сайте изменилась за последний день. ?

 

Андрей52, это на форуме в порядке вещей, достаточно здесь людей с глазом добрым, чтобы атмосфера улучшалась, но во всем есть свой ритм. )

 

Андрей52, Космоэнергетика в действии.

 

Тогда будем увеличивать радость и каждый день преумножать счастье

 

Для того, чтобы навлечь на себя беду, многого не нужно - просто родиться тут жителем всё равно какого измерения.

Угу. А потом придётся "развиваться и расти". И это в лучшем случае. В худшем, фантазировать себе "рост и развитие" (в тысяче-мерное измерение, всё выше, и выше, и выше, тум-ту-дуц-туру-дум!).

 

русский язык поможет разобраться с различным пониманием просветления. Посветление - обретение более четкого видения. В данном случае тонкого плана. Ясновидение и подобные способности. Раскрытие способностей человека заложенных природой, которые в современном обществе считаются ненужными.
Другое понимание просветления, как особого взгляда на мир, более точно описывается словом пробуждение. Именно это и есть состояние Жизни Человека, выхода из сна.
Пробужденний человек может и не быть просветленным, а просветленный пробужденным. Это два различных состояния и достигаются различными методами.

 

Слова, это слова. Мы имеем право выражать одними и теми же словами разные смыслы, слова стерпят. Тот, кто "более четко видит", тот видит скрытые причины в этом мире и может объяснить ими мир, и может управлять миром (и собой заодно). Вот идёт обычный тёмный обыватель по улице, и идёт себе. А просветлённая личность видит - вот тут течёт денежный поток, по этой улице. И объясняет - если тут на углу поставить киоск с пирожками, деньги будут там оседать. Ставит киоск - деньги оседают = профит (по сравнению с тёмной личностью). Это и есть ясно-видение, просветлённый взгляд, глубоко объясняющий то что тут происходит (причинно).


А когда это ясно-видение касается не улицы с киосками, а себя самого - наступает пробуждение. По типу "да я просто сплю в этом мире, с этими улицами, с этими пирожками и с этими деньгами. Истинный я - за пределами этого. И истинный мир - за пределами этого". И просыпается от этого липкого сна бега за деньгами, и другими ценностями мира, которые не являются истинными ценностями (за здоровьем, за успехом, трудом и отдыхом и так далее и так далее). Какой смысл в снящихся деньгах, или снящейся жизни в целом?

Пробуждение - это обнаружение истины себя, и истины мира.

 

Я еду по шоссе. Вокруг меня проносятся деревья, здания, столбы. Задаюсь вопросом: это они несутся или я несусь? Вполне естественный вопрос, если не знаешь ответа. Я не спрашиваю - взаимодействую я с ними или нет. Очевидно, что как-то взаимодействую, хотя бы потому, что я их вижу. Я уточняю характер конкретного взаимодействия. Про другие я не спрашиваю. Мне не важно меняются столбы или не меняются, когда они проскакивают мимо меня или я проскакиваю мимо них. Это не влияет на то, что меня интересует. Я могу мчаться с одинаковым успехом и мимо меняющихся столбов, и мимо не меняющихся. А вы так ставите, что очень даже влияет. И сводите именно к этому.

По факту, вы не ответили на вопрос - я несусь мимо столбов или столбы несутся мимо меня? Это сильно бьёт по вашей философии - она даже с таким вопросом не может справиться. На вопрос "что происходит?", вы ответили "то, что происходит". Это верный ответ, но происходящее он не объясняет.

 

Когда учился в одной школе, у нас была практика . когда идешь, буквально представлять, как мир движется на меня, а не я иду по миру. Надо было добиться смещения восприятия

 

Вы ли идёте мимо столба или столбы ли идут мимо вас, но это можно наблюдать потому что вы - со столбами - связаны.

А вы подумайте, сколько в мире вообще может быть связей, и какие характеры они могут иметь?

Я вам написал, что типов связей - только две. Взаимо-действие (одно влияет на другое, взаимо-ограничение), и ситуация когда первое влияет на второе, а второе никак не влияет на первое (фундаментальное влияние). Придумаете ещё что-то (какой-то ещё вариант связи явлений или предметов - вас, столбов, золота, монет из золота), я вас послушаю.

А если не сможете - то примените каждую из этих типов связи к предложенной вами ситуации, и вот вам будет готовый ответ на ваш вопрос (вы мимо столбов или столбы мимо вас).

Я как бы намекаю - что например в случае монеты и золота так не выйдет (золото мимо монеты или монета мимо золота). Золото может мимо монеты, а монета мимо золота, никак. И фигурки мимо мрамора, никак. А в вашем случае - вы взаимо-действуете, взаимо-ограничиваете друг друга, взаимо-МЕНЯЕТЕ. Вы - мимо ДРУГ ДРУГА. Вам даже двигаться для этого никуда не надо - между вами уже граница. А между золотом и монетой (мрамором и фигурками) - нет границ.

 

Я спросил, что именно я наблюдаю, а не почему это можно наблюдать. Вы уже несколько сообщений отвечаете на что угодно, только не на поставленный вопрос. Значит с ответом на поставленный вопрос у вас есть какие-то трудности. Какие именно?

 

что именно я наблюдаю

Вы наблюдаете взаимо-действие. Вы с дорогой - взаимо-ограничиваете друг друга, в данном случае - в пространстве и во времени:

вопрос - я несусь мимо столбов или столбы несутся мимо меня?

ответ: Вы - мимо ДРУГ ДРУГА

Не вы являетесь тут абсолютной точкой отсчёта, ни столбы. А вот золото и монета не взаимо-действуют - золото тут абсолютно монете. Поэтому, если спросить - золото несётся мимо монеты, или монета несется мимо золота, то ответ очевиден: монета мимо золота нестись не может (нигде - ни во времени, ни в пространстве, ни в любых ещё заданных системах отсчёта) потому что монета полностью связана с золотом. А золото - никогда не ограничивается монетой (не связано монетой), в любой системе отсчёта. Поэтому, в силу отсутствия такой связи, золото невозможно сравнить с монетой так - как вас возможно сравнить со столбом. Монета - и есть золото. Но золото - это не монета. А столб - не вы, но и вы не столб.

Ваш вопрос почему-то не предполагает верного описания ситуации, что вы столбом - "мимо друг друга". Зато предполагает два варианта, ни один из которых не объясняет ситуацию в полной мере (вы мимо столба, или столб мимо вас). Вот я и объясняю вам что значит взаимо-действие (взаимное ограничение).