Смещение точки сборки честной беседой с пророком.

Ты знаешь всё сам.

 

Хотелось бы тут вернуть вам ваше замечание - вы не видите, так как невнимательно смотрите.

Золото неизменно любому изделию из него (причина неизменна следствию).
Именно поэтому мы можем объяснить через неизменное - изменяемое. Объяснить, предсказать, управлять.

Если бы мы не видели того, что золотой браслет не состоит из частей, в которых есть золото - а что его суть и есть золото (!), этого бы никогда не было.

Мы видим, что браслет имеет плотность и температуру плавления ровно такую же что и золото.

Если бы золото было бы всего лишь "частью браслета", то браслет был бы непредсказуем полностью.
Как вы предскажете ювелира, что берет частички золота (атомы) и лепит из них что ему угодно?
Как захочет, так и сложит эти части - значит, каким ювелир захочет, таким браслет и будет.
Ну ок - пусть тогда явит из причины (золота) то следствие, что не обладает сутью (золотом). Пусть золотой (чья суть -золото) браслет ржавеет!

Но - так не бывает! Потому что ваша логика - абсурдна и попирает Законы Творца!
Мы видим, что браслет имеет само-суть. Эта суть - золото! Именно благодаря этому, мир объясним, предсказуем и управляем. Потому что суть браслета - заёмная у золота!
Зная качество того что называется "само-суть браслета" (золота), мы объясняем и предсказываем и сам браслет - в этих качествах!
Но, может - вы не видите этого?!

Просветлённый ум, угу. Ну что же - это уже что-то более конкретное, нежели "ничего". А давайте-ка проверим? Может, под словом "просветленный ум" вы как раз и имеете в виду - "ничего"?

Как в вашем уме уживаются эти два утверждения
- "Всё изменчиво, состоит из частей, лишено самосути..."
- "Истинно божественная природа - Это только просветленный ум,"

Так всё изменчиво и лишено самосути (собственной природы) вообще?
Или - всё лишено лишь "собственной сути", но не "сути вообще"? И имеет суть, но заёмную - "природу просветлённого ума"? Подобно тому как браслет имеет суть, но заёмную - золота?

Золоту совершенно не нужно ни на что опираться (ни на какой браслет), чтобы просто быть. Ему не нужно смотреть никуда - ни наружу, ни внутрь (допустим что оно предельно неделимо, для облегчения примера). Есть ли браслет, нет ли его. Но это всего лишь описательные свойства золота - что оно в браслете неизменно, что оно само по себе неизменно.

Другие какие-то качества будут описаны, "просветленного ума"? Не может ли так статься, что это "ум блаженный"? "Ум вечный"? "Ум неразрушимый"? "Ум - то есть не не-ум", а именно "Сознание", "Осознанность"?

И не кажется ли вам что тут вы уже отошли от "бескачественности" к некоторым качествам? А то так и выйдет что ваши представления о "просветленном уме", который обнимает собою всю Вселенную (являясь божественной природой) - окажутся ровно такими же, как и представления о Боге. Нет?

 

Не обязательно...
Хлеб насущный, дома, машины,золото -
Это вообще не тема для обсуждения...
Но люди любят цепляться за слова и не видя того, что за ними, трактовать их в субъективно желаемом направлении...

 

Ошибка заблудшего в том, что он уверен, что знает... Однако неграмотный дровосек может быть намного ближе к Реальности, нежели ученый богослов...

 

У просветленного ума нет ни качеств, ни их отсутствия... Потому нет и статуса ни как существующего, ни как несуществующего... Просветленный ум ничем не ограничен, он есть и его нет и это естественно как само Естество... Бог - это Естество! Ум будды... Буддхический ум...

 

Ну да, ну да. Всё ровно так и оказалось:

Просветлённый ум, угу. Ну что же - это уже что-то более конкретное, нежели "ничего". А давайте-ка проверим? Может, под словом "просветленный ум" вы как раз и имеете в виду - "ничего"?

Коли уж "он есть", то он имеет качество бытия. А коли уж "его нет" - то качество бытия он не имеет.

Естество (Бытиё) на то и Естество - что дарит своё качество Естества (Бытия) совершенно всему в этом мире. Ровно как и золото дарит свои качества совершенно всем изделиям из него.

Поэтому, качества золота с лёгкостью и обнаруживаются во всех золотых браслетах.
Поэтому, качества Естества (Бытия) легко обнаруживается вообще во всём что угодно в этом мире. Всё, каждый предмет - есть этим Естеством. Каждый предмет существует этим вот Бытием. Именно поэтому, глядя на любой предмет этого мира, мы можем знать существование (естество, бытие).

Несомненно, существуют и фантазии о небытии. Но, даже в фантазии, небытия - нет. Фантазия - есть, она существует.
Ни один из предметов этого мира не наделён свойствами "небытия".

Видите, как всё просто?
Бытиё - обнаруживается везде. Неизменно везде.
Небытиё - не обнаруживается ни в чём. Неизменно ни в чём.

Поэтому, Бытиё не противопоставлено тут ничему. Бытие - ничем не ограничено, потому что оно есть во всём. И в предметах, и в границах между предметами (все это - ЕСТЬ). И сказать что "бытия нет", это безумие, потому что Бытие - это Бытие. Это как попытаться придать одному и тому же предмету полностью противопроставленные качества. Типа "бытие-небытие", вот какая штука. Предмет "бытийно-небытийный", угу.

А небытия вообще нет, это просто абсурдное слово, не имеющее смысла - то есть это невежество. Таким образом, ваши представления об "уме будды", "Буддхическом уме" - это всё те же нелепые представления "о ничего", только выраженные другими словами.

Бытие обладает качествами - оно знается. Оно блаженно. Оно объясняет весь мир, оно прогнозирует весь мир - куда ни ткни, всюду будет оно. И оно же и управляет миром - творит его весь, а значит при разрушении всего мира, оно же и остаётся. Вечно.

Таково - свойство "просветлённого ума" (Истины). И таковы его благородные качества - Существование (Бытие, которым существует тут все, без возможности появляться, знаться и пропадать не имея этого заемного у Бытия качества существования при этом), Знание (Истина, объясняющая все остальные знания), Блаженство (Непреходящая Полнота, рождающая все преходящее).

Вы никогда не сможете избавить свой ум от этих качеств, как бы вы ни старались. Потому что эти качества - не ваши, а Бога который дает их вам в долг на время существования вашего тела и ума ("вас"). Никто не способен быть не в Боге; все - в Боге. Тела и умы преходящи, а божественные благородные качества - вечны!

Другой вопрос, что восприятие этих всех качеств можно исказить невежеством собственного, человеческого ума. Вот от невежества вы избавиться можете, а от благородных качеств - нет! Благородный ум - не бескачественен! Он есть всегда (но никогда - не "нет его")! И он же - естество (сущность) всего что есть в этом мире.

Ну, разумеется. Конечно же - кто же и как же может ограничить "ничего"? Если ничего просто-напросто, буквально "ничего" - если нет субъекта для ограничений (как рогов у зайца), то нет и границ для такого субъекта (охотника, что отшиб бы у зайца хотя бы один рог).

 

Что то ты попутал "пророк"...
Здравый смысл, на то и здравый, что он освобождает от зомбирования!
А вот ты тут как раз пытаешься всех зазомбировать и создать секту!
Опомнись и вернись к здравому смыслу!

 

Восприятие качеств - уже искажение собственным человеческим умом! Не искаженный ум видит качества, но не воспринимает их...

 

Еще не такое может показаться, когда человек не в состоянии усмирить свой ум... Он несет его, словно бешеный слон...
Ум подобен мутной воде в стакане...
Если ее постоянно болтать, то она и останется мутной... Но стоит оставить в покое, она со временем становится чистой и прозрачной... Все противоречия улетучиваются...

 

Я ничего не имею ввиду ни под чем!
Я не выдвигаю никакого тезиса...
Неужели это так трудно понять,
Что, поскольку одно образовано другим,
То установить где причина, а где следствие фактически не представляется возможным в реальности... Но в иллюзорном уме, возможно все...
Это то, что я хотел сказать...
А как вы поняли, не мое дело...

 

Ты не понял. я -ЗНАЮ, что ничего НЕ ЗНАЮ, но имею ПАМЯТЬ обо всём.
И гугл - помогает. Общаться с тобой не боюсь, но не интересно одно и тоже бесполезное.

Честно спрашиваю, ты мои сообщения в темах читаешь? Вряд ли, так как считаешь их,
для тебя, ненужными и не интересными, не отвечающие на твоё подтверждение тебя, как ....

 

Ну, зачем же спорить об определениях? Тем более, о школьном по сути курсе биологии?

 

Да вы что? Серьёзно, что ли? Золотая ложка образована золотом, оно буквально "состоит из" золота. А золото не составлено из ложек. Как так-то? Мы с вами что - в разных реальностях живём? Очевидно же что золотая ложка - это следствие золота. При этом обратное совершенно неверно - ничего "из ложки" в золоте нет. Золото как было золотом, так и осталось. Вне зависимости от тех форм что оно принимает - один атом, множество атомов, атомы в кучке (в виде комка), атомы в виде изделия (сформировавшие ложку)... Нет? Логика взаимодействий и фундаментальных причин - не? Никак? В реальности?

Что будет когда пропадут все ложки на свете? Очевидно же что золото как было золотом, так и останется.

Я же объясняю вам - эта логика (ваша) ничего не объясняет. Она не делает ясным вопрос - почему во всех золотых изделиях есть одни и те же (фундаментально одинаковые) качества? Почему? Потому что ваша философия фактически не позволяет установить "где причина а где следствие". А научная философия - прекрасно позволяет фактически установить, что золото есть причина золотой ложки. То есть - объяснить явление (ложку) тем, что в этом явлении явлено, через явленное (через золото).

Далее, ваша философия фактически не позволяет предсказать качества изделий. Вот берёт кузнец какую-то штуку и куёт. В результате - получает предмет с какими-то качествами (круглый, острый и еще какой). Если вы не знаете причин этой штуки (фундаментальных), вы не предскажете её качеств (до того как кузнец её скуёт). А научная философия, зная качество стали (железа, или другого материала) заведомо будет знать и качество изделия. Потому что фундаментальные свойства причины (стали, или бронзы например) определяют и свойства следствия (стального или бронзового изделия.

И ваша философия не позволяет и управлять ничем - если для того чтобы пахать лучше делать плуг из стали, то лучше бы и делать плуг из стали. А не из "льда", например.

И вы думаете, что это касается только мирских вещей? Нет. Это же касается и благородных или неблагородных качеств ума.

Есть причина страдания - это невежество, неблагородные качества ума.
Состояние вне страдания - это Сущее, Вечное Блаженство.

Есть возможность объяснить состояние человека в страдании - его Сущее, Вечное Блаженство, окутано плёнкой невежества.

Есть возможность предсказать что будет когда невежество удалят - останется Сущее, Вечное Блаженство. А не никакое "бескачественное", "то ли нет, то ли есть".

Есть возможность управлять невежеством, дабы очистить ум от него - различая реальность на истинное и иллюзорное, отбрасывать иллюзорное. И оставаться в истинном. А не в никаком "не бескачественном", либо не "вне оценочном". Истинное - обладает качествами. Истинное - неуничтожимо. Ложное - преходяще. Истинное - причинно. Ложное - следственно, обусловлено. Ложное всегда основано на истинном - иллюзия не само-суща, но берет свое существование взаймы от оригинала. А вот обратное - четко неверно; никогда оригинал не зависит от иллюзий (отражений). Если заявлять что "неизвестно что чему причина", то не будет критериев отличения истины от лжи. Вот об этом как раз - ваше учение. О том, как вечно пребывать во лжи, о "безоценочности", о "то ли есть, то ли нет". То есть - ни о чем, или о ничем.

Что это значит, на практике? Это значит что вы с помощью своего учения ничего не объясняете в своей судьбе, ничего не предсказываете, и ничем не управляете. Ни материальным, ни духовным. А как жили эгоистом с нечистым умом, который и в материальном и в духовном "все делает сам", так и живете и далее.

Что будет когда пропадут все люди на свете, со всем их эгоизмом? Все то же самое что и с пропажей ложек когда золото остается. А когда пропадут люди, их благородные качества Сущего (Вечное Блаженство Истины) останется. Потому что это - и есть причина. А все люди с их эгоизмом и невежеством - это уже только лишь следствие этой Вечной причины. При этом, совершенно не важно по сути - живут ли люди, рождались ли они или умрут. Только невежество скрывает этот факт при жизни людей. И вовсе не нужно умирать, чтобы устранить это невежество, при жизни же.

Я знаю буддийскую философию уж наверное ничуть не хуже вас. Все наше отличие - это то что я удивляюсь с того, насколько она противоречит реальности. А вы - не просто не удивляетесь, но и пытаетесь видеть мир сквозь эти дурные интеллектуальные очки.

 

Как было...

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

и как стало.

 

Да вы что?!
А по моему вы фантазер...
Знать мало, надо осознать поактически, раскрыв в себе абсолютную логику...
И поскольку вы зациклины на идее, что золото имеет постоянную природу, хотя это всего лишь плод воображения...
Я спрошу вас, чем вы воспринимаете золото?
На что прираетесь в сравнениях?
Что помогает вам понять что это золото, а не кусок иного материала?
Неуж то и здесь вы видите монолитный образ золота?!
Или все таки то, что все постигается в сравнении и сопоставлении...
А это уже показывает то, что ни у чего нет самобытия...
Ну, а если вам этого не видно, то тогда, как я и сказал это ваши интерпретации, не мои...

 

Вот вот... Это как раз про вас...

 

Здесь о просветлении...
Не о золоте и его свойствах...
Ни о хлебе насущном и булочках...
О просветлении: как объять необъятное...

 

То ли штекера коммуникации не подходят друг к другу, то ли границы не сочетаются.)