Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Тао: путь вознесения...

Тема в разделе "Эволюция сознания и тела", создана пользователем Путник, 22 фев 2026.

  1. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    29.097
    Симпатии:
    26.159
    Баллы:
    93
    Круг дзен

    Однажды вечером в Провиденс дзен-центре Сунг Сан Сон Са Ним произнес следующую речь Дхармы: «Что такое дзен? Дзэн — это понимание себя самого. Что такое «Я»? Объясню дзен с помощью круга. На этом круге отметим 5 точек: 0°, 90°, 180°, 270° и 360°. 360° находятся в той же точке, что и 0°. Мы начинаем от 0° до 90°. Это область мышления и привязанности. Мышление — это желание, желание — это страдание. Все разделено на противоположности: добро и зло, красивое и некрасивое, мое и твое. Мне нравится это, мне не нравится это. Я пытаюсь достичь счастья и избежать страдания. Поэтому жизнь — это страдание, а страдание — это жизнь. От 90° до 180° идет область сознания или кармического «я», область привязанности к имени и форме. Здесь же привязанность к мышлению. До рождения вы были 0, сейчас вы 1, в будущем вы умрете и опять станете 0. Поэтому 0 = 1, а 1 = 0. Все вещи здесь суть одно и то же. Потому что они одной и той же субстанции. Все вещи имеют имя и форму, но их имена и формы пришли из пустоты и вернутся в пустоту. Это все еще мышление. На 180° мышления нет совсем. Это опыт восприятия истиной пустоты, «до-мышление» т.е. нет ни слов, ни речи. Поэтому тут нет ни гор, ни рек, ни Бога, ни Будды, совсем ничего. Есть только … (в этом месте Сон Са Ним ударил по столу). Далее идет область вплоть до 270°, область магии и чудес. Здесь находится полная свобода без каких-либо ограничений в пространстве и времени. Это называют живым мышлением. Я могу превратить свое тело в тело змеи. Я могу прокатиться на облаке до западных небес. Я могу ходить по воде. Если я хочу жизнь, я имею жизнь; если я хочу смерть, я имею смерть. В этой области статуя может кричать, почва не темная и не светлая, у дерева нет корней, у долины нет эха. Если вы остановитесь на 180°, то вы привязываетесь к пустоте. Если вы остановитесь на 270°, то вы привязываетесь к свободе. В точке 360° все вещи такие, какие они есть, истина — «просто как это». «Как это» означает, что нет никакой привязанности к чему бы то ни было. Эта точка находится там же, где точка 0°. Мы прибыли туда, откуда начали. Разница в том, что 0° — это привязанное мышление, тогда как 360° — это мышление не привязанное. Например. Вы ведете машину с привязанным мышлением, ваш ум будет где-то еще, и вы проедете красный свет. Не привязанное мышление означает, что ваш ум все время ясен. Когда вы ведете машину, вы не думаете, вы просто ведете машину. Поэтому истина — «просто как это». Красный свет означает «стоп», зеленый свет означает, что можно ехать. Это интуитивное действие. Интуитивное действие — это, значит, действовать без всяких желаний и привязанностей. Мой ум, как чистое зеркало, отражает все таким, каким оно есть. Приходит красное, и зеркало становится красным; приходит желтое, и зеркало становится желтым. Бодхисаттва означает, что у меня нет желаний для самого себя, мои действия для всех людей. 0° — это малое «я». 90° — это кармическое «я». 180° — это пустотное «я». 270° — это «я» свободы. 360° — это большое «я». Большое «я» — это бесконечное время, бесконечное пространство. Поэтому там нет жизни и нет смерти. Я хочу лишь спасти всех людей. Если люди счастливы, я счастлив, если люди печальны, я печален. Дзэн — это достижение 360°. Когда вы достигнете 360°, все градусы на круге исчезнут. Круг — это просто учебный инструмент дзен. Он не существует в действительности. Мы используем его, чтобы упростить мышление и проверить понимание ученика. Затем Сон Са Ним поднял книгу и карандаш: Эта книга и карандаш одно и то же или разное? На нуле градусов они различны. На 90°, поскольку все вещи — это одно, книга это карандаш, карандаш это книга. На 180° все мышление обрезано, поэтому там нет ни слов, ни речи. Ответ только (удар по столу.) На 270° совершенная свобода, поэтому хорошим ответом будут слова: «Книга сердится, а карандаш смеется». Наконец, на 360° — истина «просто как это». Весна приходит, трава растет сама собой. Внутри свет, снаружи тьма. Трижды три будет девять. Все такое, какое оно есть. И ответ здесь: «Книга это книга, карандаш это карандаш». Потому в каждой точке ответ будет разным. Каким будет правильный ответ. Вы понимаете? Теперь вот вам ответ: все пять ответов не верны. Почему? Подождав несколько секунд, Сон Са Ним закричал: «КАТЦ!!!» Книга синяя, карандаш желтый. Если вы поймете это, вы поймете самих себя. Но, если вы понимаете самих себя, я ударю вас 30 раз. И, если вы не понимаете самих себя, я все равно ударю вас 30 раз. Почему?» Подождав несколько секунд, Сон Са Ним сказал: «Очень холодно сегодня».

    Круг Дзэн
    90°
    360°
    0°
    180°
    270°

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

     
    Лунный, Ирея и Дмитрий_5556 нравится это.
  2. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    29.097
    Симпатии:
    26.159
    Баллы:
    93
    Дмитрий_5556, почитайте эту книгу, я был на интервью с учеником Сунг Сана в этой школе в Питере замечательный был ритрит. Самое тяжелое было это 1000 простираний и 3-х часовая медитация, где удар мечом по спине было прям благо. )))
     
    Биофизик и Дмитрий_5556 нравится это.
  3. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    29.097
    Симпатии:
    26.159
    Баллы:
    93
    Вот мой любимый коан: "Мышь ест кошачью еду, но кошачья миска разбита. Что это значит?" ))
     
  4. Путник

    Путник ► Мастер ★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    1 янв 2026
    Сообщения:
    2.432
    Симпатии:
    1.076
    Баллы:
    93
    Вопросов нет.
     
    Последнее редактирование: 4 авг 2026
  5. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    29.097
    Симпатии:
    26.159
    Баллы:
    93
  6. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    29.097
    Симпатии:
    26.159
    Баллы:
    93
    Знате какой правильный ответ на коан, который задал мастер дзен? Он так же прост и короток: "Я цветок а ты пчела."
    Посмотрите в книге 99
     
  7. Путник

    Путник ► Мастер ★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    1 янв 2026
    Сообщения:
    2.432
    Симпатии:
    1.076
    Баллы:
    93
    Дмитрий перечитайте ваши посты,почти во всех Вы призываете найти Своё Высшее Я..
    Здесь же говорите что не надо искать Им уже являемся..
    Ну не обижайтесь пожалуйста..Вы так навалились на нас .. с Высшим Я..)))
    У меня вопрос ..как долго вы инкогнито были у нас на форуме..читали ли посты участников ?)
     
  8. Путник

    Путник ► Мастер ★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    1 янв 2026
    Сообщения:
    2.432
    Симпатии:
    1.076
    Баллы:
    93
    Ой даже не знаю...))
    Савитар обычно сразу проворачивается..) сразу пух во все стороны..)))
     
    Биофизик нравится это.
  9. Ирея

    Ирея ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    11 сен 2024
    Сообщения:
    9.219
    Симпатии:
    6.709
    Баллы:
    93
    какая интересная игрушка смыслов...)
    в ней можно оси по-определять...
    например, ось ординат определить как степень порядка, а ось абсцисс как степень эгоцентрированности...
    или развернуть синусоиду как проекцию во времени... x2+y2=1...

    ой, да с ней тут целый день можно играть...))
    спасибо...
     
    Аюдажник нравится это.
  10. Ирея

    Ирея ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    11 сен 2024
    Сообщения:
    9.219
    Симпатии:
    6.709
    Баллы:
    93
    а пчелы?..
    ))
     
  11. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    29.097
    Симпатии:
    26.159
    Баллы:
    93
    Цветок это разбитая чашка с кшачьей едой {нектаром), нет больше различия между учеником и учителем (мышью) (пчелой), они стали едины.
     
  12. Ирея

    Ирея ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    11 сен 2024
    Сообщения:
    9.219
    Симпатии:
    6.709
    Баллы:
    93
    и почему в коанах всё время одни и те же образы крутятся?..
    не замечали?..
     
  13. Kолобок

    Kолобок ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    28 апр 2024
    Сообщения:
    8.261
    Симпатии:
    3.207
    Баллы:
    93
    с чего бы это, что они стали едины?! Пчела осталась пчелой, а цветок цветком. Взаимодействие, не означает слияние, ведь цветкопчел не наблюдается
     
  14. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    29.097
    Симпатии:
    26.159
    Баллы:
    93
    Ирея, коаны, предназначены для действия здесь и сейчас, которое приводит к большему свету осознанности, можно в разных ситуациях обыгрывать одни и теже образы.
     
  15. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    29.097
    Симпатии:
    26.159
    Баллы:
    93
    В дзен буддизме все может наблюдаться, главное не логика а просветление сознания.
     
  16. Kолобок

    Kолобок ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    28 апр 2024
    Сообщения:
    8.261
    Симпатии:
    3.207
    Баллы:
    93
    логика- это процесс собирания пазлов в единый узор. В Исламе например она строжайше запрещена. Да и вообще любой лидер её запрещает в своей организации.
     
    Дмитрий_5556 нравится это.
  17. Ирея

    Ирея ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    11 сен 2024
    Сообщения:
    9.219
    Симпатии:
    6.709
    Баллы:
    93
    но всё равно... этот алфавит как-то хочется расширить...)
     
    Аюдажник нравится это.
  18. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    29.097
    Симпатии:
    26.159
    Баллы:
    93
    Есть разные уровни логики и относительно привычной логики коан это не логика, хотя это всего лишь иной уровень ее, а так согласен с вами.
     
  19. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    29.097
    Симпатии:
    26.159
    Баллы:
    93
    Ирея нравится это.
  20. Ирея

    Ирея ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    11 сен 2024
    Сообщения:
    9.219
    Симпатии:
    6.709
    Баллы:
    93
    вообще-то, на этот вопрос можно услышать кучу ответов...))
    и в каждой капле весь океан...
     

Поделиться этой страницей