Dismiss Notice
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Просветление светлениие и темнение, а еще бог.

Discussion in 'Просветление. Пути к Просветлению' started by Haos26, 26 Jul 2017.

  1. Kолобок

    Kолобок ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    28 Apr 2024
    Messages:
    7.003
    Likes Received:
    2.902
    Trophy Points:
    93
    Что для Солнца служит хлебом? :D
     
  2. Биофизик

    Биофизик ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    22 Mar 2026
    Messages:
    5.296
    Likes Received:
    1.275
    Trophy Points:
    88
    Как это работает
    В ядре Солнца температура достигает около 15,6 миллиона кельвинов, а плотность очень высока, что создаёт условия для преодоления кулоновского отталкивания между протонами. Слияние происходит поэтапно, через несколько промежуточных стадий (протон-протонный цикл), а не в одной реакции.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    Ключевой физический принцип — дефект массы. Масса образовавшегося ядра гелия немного меньше, чем сумма масс четырёх протонов. Согласно уравнению Эйнштейна E=mc^2, эта «потерянная» масса превращается в энергию, которая излучается в виде фотонов (гамма-квантов) и нейтрино. Именно эта энергия и достигает нас в виде солнечного света и тепла.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

     
  3. Биофизик

    Биофизик ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    22 Mar 2026
    Messages:
    5.296
    Likes Received:
    1.275
    Trophy Points:
    88
    Около 99% энергии Солнце получает именно через протон-протонный цикл
     
  4. Kолобок

    Kолобок ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    28 Apr 2024
    Messages:
    7.003
    Likes Received:
    2.902
    Trophy Points:
    93
    То есть по простому оно перерабатывает водород в гелий, а потом гелий в более тяжёлые элементы, верно?
     
  5. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    26 Aug 2019
    Messages:
    59.500
    Likes Received:
    47.567
    Trophy Points:
    93
  6. Биофизик

    Биофизик ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    22 Mar 2026
    Messages:
    5.296
    Likes Received:
    1.275
    Trophy Points:
    88
    Одна из его реакций да... Так и есть... Но сам водород пассивен в этом случае... То есть, в нем энергии изначально нет ..
     
  7. Kолобок

    Kолобок ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    28 Apr 2024
    Messages:
    7.003
    Likes Received:
    2.902
    Trophy Points:
    93
    В ядре водорода нет заряда энергии?
     
  8. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    26 Aug 2019
    Messages:
    59.500
    Likes Received:
    47.567
    Trophy Points:
    93
  9. Биофизик

    Биофизик ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    22 Mar 2026
    Messages:
    5.296
    Likes Received:
    1.275
    Trophy Points:
    88
    Колобочек, я уже начинаю уставать от вашей наивности

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    Содержимое ответа

    Вы затронули интересный парадокс, который на самом деле разрешается через фундаментальные законы физики. Давайте разберёмся, откуда в Солнце берётся энергия, если, как вы верно заметили, в самом водороде её изначально нет.
    Ключевой момент — дефект массы и формула Эйнштейна. В ядре Солнца происходят термоядерные реакции синтеза, в ходе которых четыре протона (ядра водорода) сливаются в одно ядро гелия. Ключевой факт: масса получившегося ядра гелия меньше, чем суммарная масса четырёх протонов. Эта разница в массе и превращается в энергию согласно уравнению E = mc^2. Проще говоря, масса как бы «исчезает», превращаясь в свет и тепло.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.




    Как это работает на практике?
    • Протон-протонный цикл — основной механизм на Солнце. В результате цепочки реакций четыре протона образуют ядро гелия, при этом высвобождаются позитроны и нейтрино, а также около 26,7 МэВ энергии на каждую реакцию.

      Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

      Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    • CNO-цикл — менее значимый для Солнца процесс, в котором углерод, азот и кислород выступают как катализаторы. Он становится важным в более массивных звёздах.

      Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

      Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Почему же реакция идёт именно в ядре? Для преодоления кулоновского отталкивания (протоны заряжены положительно) требуются либо колоссальная температура, либо квантово-механический туннельный эффект. В ядре Солнца одновременно достигаются и то, и другое: температура около 15 миллионов кельвинов и огромная плотность вещества.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    Что происходит дальше? Выделенная энергия (в виде гамма-квантов) должна выбраться из недр Солнца. Путь фотонов от ядра до фотосферы занимает около миллиона лет — они многократно поглощаются и переизлучаются атомами, «дробясь» на кванты меньшей энергии (сначала рентгеновские, затем видимые и инфракрасные). Ближе к поверхности, где непрозрачность среды возрастает, энергия переносится уже не излучением, а конвекцией — за счёт движения горячих потоков плазмы. В итоге с поверхности Солнца энергия уходит в космос в виде солнечного света.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    Важный нюанс про нейтрино. Часть энергии уносят нейтрино, которые практически без взаимодействия покидают Солнце и достигают Земли. Их регистрация служит прямым подтверждением протекания термоядерных реакций в ядре.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    Таким образом, энергия Солнца — это не «запас» в водороде, а результат масштабного превращения массы в энергию в экстремальных условиях звёздного ядра.
     
  10. Kолобок

    Kолобок ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    28 Apr 2024
    Messages:
    7.003
    Likes Received:
    2.902
    Trophy Points:
    93
    произойдут изменения, скажем так:D
     
  11. Суббота

    Суббота ► Пилигрим ✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Joined:
    22 Jun 2026
    Messages:
    136
    Likes Received:
    64
    Trophy Points:
    23
    Location:
    Санкт-Петербург
    Привет всем!
    А какая энергия создала водород?
     
    Солнечная likes this.
  12. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    26 Aug 2019
    Messages:
    59.500
    Likes Received:
    47.567
    Trophy Points:
    93
  13. Биофизик

    Биофизик ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    22 Mar 2026
    Messages:
    5.296
    Likes Received:
    1.275
    Trophy Points:
    88

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    Содержимое ответа

    Утверждение «Изначально энергии в водороде нет» верно в том смысле, что водород сам по себе не является первичным источником энергии. Он не встречается в природе в свободном виде (за исключением редких месторождений), а всегда входит в состав других веществ — воды, углеводородов, органических соединений.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    Энергия требуется для того, чтобы извлечь водород из этих соединений. Например, при электролизе воды (разложении её на кислород и водород) затрачивается большое количество электроэнергии. Аналогично для получения водорода из углеводородов (например, метана) также требуется энергия.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    При этом при использовании водорода в химических реакциях (например, при горении или в топливных элементах) энергия выделяется. То есть водород выступает не как первичный источник энергии, а как носитель, который «консервирует» энергию и позволяет её высвободить позже.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    Таким образом, водород — это энергоноситель, а не первичный источник энергии. Его производство и использование связаны с затратами энергии, и эффективность этого процесса зависит от способа получения.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

     
  14. Kолобок

    Kолобок ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    28 Apr 2024
    Messages:
    7.003
    Likes Received:
    2.902
    Trophy Points:
    93
    QUOTE="Биофизик, post: 824315, member: 5287"]Колобочек, я уже начинаю уставать от вашей наивности

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    Содержимое ответа

    Вы затронули интересный парадокс, который на самом деле разрешается через фундаментальные законы физики. Давайте разберёмся, откуда в Солнце берётся энергия, если, как вы верно заметили, в самом водороде её изначально нет.
    Ключевой момент — дефект массы и формула Эйнштейна. В ядре Солнца происходят термоядерные реакции синтеза, в ходе которых четыре протона (ядра водорода) сливаются в одно ядро гелия. Ключевой факт: масса получившегося ядра гелия меньше, чем суммарная масса четырёх протонов. Эта разница в массе и превращается в энергию согласно уравнению E = mc^2. Проще говоря, масса как бы «исчезает», превращаясь в свет и тепло.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.




    Как это работает на практике?
    • Протон-протонный цикл — основной механизм на Солнце. В результате цепочки реакций четыре протона образуют ядро гелия, при этом высвобождаются позитроны и нейтрино, а также около 26,7 МэВ энергии на каждую реакцию.

      Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

      Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    • CNO-цикл — менее значимый для Солнца процесс, в котором углерод, азот и кислород выступают как катализаторы. Он становится важным в более массивных звёздах.

      Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

      Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Почему же реакция идёт именно в ядре? Для преодоления кулоновского отталкивания (протоны заряжены положительно) требуются либо колоссальная температура, либо квантово-механический туннельный эффект. В ядре Солнца одновременно достигаются и то, и другое: температура около 15 миллионов кельвинов и огромная плотность вещества.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    Что происходит дальше? Выделенная энергия (в виде гамма-квантов) должна выбраться из недр Солнца. Путь фотонов от ядра до фотосферы занимает около миллиона лет — они многократно поглощаются и переизлучаются атомами, «дробясь» на кванты меньшей энергии (сначала рентгеновские, затем видимые и инфракрасные). Ближе к поверхности, где непрозрачность среды возрастает, энергия переносится уже не излучением, а конвекцией — за счёт движения горячих потоков плазмы. В итоге с поверхности Солнца энергия уходит в космос в виде солнечного света.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    Важный нюанс про нейтрино. Часть энергии уносят нейтрино, которые практически без взаимодействия покидают Солнце и достигают Земли. Их регистрация служит прямым подтверждением протекания термоядерных реакций в ядре.

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.


    Таким образом, энергия Солнца — это не «запас» в водороде, а результат масштабного превращения массы в энергию в экстремальных условиях звёздного ядра.[/QUOTE] проще говоря масса просто исчезает превращаясь в свет и тепло- написано в сих мудрых книгах, сиречь переход энергии в другую форму посредством реакции, так?
     
  15. Kолобок

    Kолобок ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    28 Apr 2024
    Messages:
    7.003
    Likes Received:
    2.902
    Trophy Points:
    93
    В природе встречается чистый водород, в космосе его полно, целые огромные облака водорода:D Алиса яркий пример болванки
     
    Суббота likes this.
  16. Биофизик

    Биофизик ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    22 Mar 2026
    Messages:
    5.296
    Likes Received:
    1.275
    Trophy Points:
    88
    проще говоря масса просто исчезает превращаясь в свет и тепло- написано в сих мудрых книгах, сиречь переход энергии в другую форму посредством реакции, так?[/QUOTE]
    Ну так а самое самое где у вас ?

    Хлебушек, не является водородом...

    Водород это лишь хлебница для хлеба...

    А хлебушек у нас что ?
     
  17. Биофизик

    Биофизик ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    22 Mar 2026
    Messages:
    5.296
    Likes Received:
    1.275
    Trophy Points:
    88
    Получается что вы по ночам, тайком от всех, бегаете с лопатой в космос, и подкидываете огромные облака водорода в котел Солнца, где при этом, как бы уже у вас водород заряжен...

    Вы удлиняете свое представление о хлебушке, так как вам нужен реактор с протон протонными реакциями, что бы зарядить энергией водород, до того, как вы его лопатой закинете в солнце
     
  18. Огненный

    Огненный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    9 Jun 2022
    Messages:
    16.787
    Likes Received:
    10.650
    Trophy Points:
    88
    Соглашусь, Друг!
    Но версий тут много….
     
  19. Kолобок

    Kолобок ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    28 Apr 2024
    Messages:
    7.003
    Likes Received:
    2.902
    Trophy Points:
    93
    Ну так а самое самое где у вас ?

    Хлебушек, не является водородом...

    Водород это лишь хлебница для хлеба...

    А хлебушек у нас что ?[/QUOTE]
    Читаем вашу Алису: водород не является первичным источником энергии. Я вам второй час объясняю что он продукт переработки, такой же как хлеб
     
  20. Огненный

    Огненный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    9 Jun 2022
    Messages:
    16.787
    Likes Received:
    10.650
    Trophy Points:
    88
    Друг!
    И То и другое, как следствие….
     

Share This Page