Dismiss Notice
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Просветление, зачем и как.

Discussion in 'Просветление. Пути к Просветлению' started by Nad, May 31, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Aug 19, 2017
    Messages:
    59,761
    Likes Received:
    39,909
    Trophy Points:
    93
    Ждём первого, кто просветлеет.)
     
  2. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Joined:
    Feb 18, 2017
    Messages:
    2,031
    Likes Received:
    766
    Trophy Points:
    93
    Он нескажет.
     
    Nad likes this.
  3. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Aug 19, 2017
    Messages:
    59,761
    Likes Received:
    39,909
    Trophy Points:
    93
    Ага!) Спасибо.)
     
  4. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Aug 19, 2017
    Messages:
    59,761
    Likes Received:
    39,909
    Trophy Points:
    93
    Да это понятно, что долго выпытывать всей артелью придётся...))
     
  5. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Joined:
    Feb 18, 2017
    Messages:
    2,031
    Likes Received:
    766
    Trophy Points:
    93
    Все равно нескажет. Он или уйдёт, или будет умничать, или откровенно валять дурака.
     
  6. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    May 30, 2018
    Messages:
    10,559
    Likes Received:
    5,077
    Trophy Points:
    88
    Основной точкой конфликта являются отношения. Отношения между людьми, отношения между человеком и событиями.
    Отношения между людьми возникают для обретения понимания, для полноценного общения и общей взаимосвязи. Стремление иметь отношения, это естественный позыв эмоции любви, сопровождаемой радостью и эйфорией. Без взаимопонимания ни какой любви быть не может. Однако обоюдное понимание большая редкость, которая возникает на первых этапах отношений, пока присутствует желание понимать.
    Любовь просачивается в отношения, пока не выявлены аспекты личности, не приемлемые для другого. Однако неприемлемым становится лишь то, что нет желания понять, а где нет желания, там отсутствует и возможность. Как правило в длительных отношениях не понимаемые аспекты личности подавляются для подмены тем, что приемлешь сам. Такие попытки сделать из другого копию себя, больше похожи на порабощение, чем они собственно и воспринимаются, потому любовь как следствие полноценного общения исключается.
    Навязывание другому своих принципов и ценностей, видится другому как не понимание, и не желание его понимать, а на место любви приходит страх.
    Нежелание понять другого, это всегда неспособность понять себя, ведь если ты ищешь любви, но явно изгоняешь её из отношений, значит понимание самих принципов жизни в любви тебе не приемлемо и идёт вразрез с твоими желаниями.
    Весь этот цикл отношений больше похож на изгнание счастья из своей жизни, ты упорно ищешь его, а когда находишь - прогоняешь.

    Отношения с внешней реальностью происходят по тому же алгоритму. Сначала человек жаждет той реальности, которая по его мнению, его осчастливит, достигает её и ах, больше она ему не нужна, так как взаимодействовать с достигнутой целью больше нельзя. Создание и обладание ценностями которых нет в данный момент, основной двигатель желовеческих желаний. Это стойкий алгоритм, устремляющий взор из настоящего в будущее, а когда будущее достигнуто, оно становится настоящим и потому больше не нужно. Гонка за счастьем, находящимся всегда в будущем, очень странный способ жизненной мотивации.
    Таковы факты отношений личности с окружающей его реальностью, он явно её не желает, как и любви к ближнему.
    Похоже человек не понимает и не хочет понимать, ни другого, ни реальность, ни себя, потому между ними и нет общения, как и нет общения с собой.

    Всё это выглядит как настойчивое желание не знать и не понимать, или нежелание знать и понимать.
     
    Joylock and Anin like this.
  7. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Aug 19, 2017
    Messages:
    59,761
    Likes Received:
    39,909
    Trophy Points:
    93
    Откуда Вы знаете как поведёт себя ныне-просветлевший?)
     
  8. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Aug 19, 2017
    Messages:
    59,761
    Likes Received:
    39,909
    Trophy Points:
    93
    "Десять причин убеждают меньше, чем одна".
     
  9. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    May 30, 2018
    Messages:
    10,559
    Likes Received:
    5,077
    Trophy Points:
    88
    Ни что так не будоражит разум искателя, как мастерская мастера. Учение, стиль, манеры, практики, свет его мудрости. Постепенно искатель вальсирует от одного авторитета, к другому, пока не заплетутся ноги и он не упадёт.
    Расставание с популярными учениями, происходит довольно редко и многие не доходят до этого рубежа. Те что дошли до расставания с внешними авторитетами и оторвали руки от общепризнанных святынь, стали людьми другого порядка, теперь они уверенны, что думают самостоятельно, они вполне могут быть лидерами и выпускать свои особенные учения о том, как стать мастером. Лёгкой переупаковки любого учения вполне достаточно, чтоб продукт можно было предъявить потребителям.

    Однако и этот умопомрачительный уровень, достичь которого удаётся очень немногим не имеет ни какого отношения к целенаправленному духовному поиску.
    Как правило искатель даже не подозревает, что он ищет, и разрыв с внешней подпиткой даёт ему вполне стабильную психику, от чего кажется, что идти дальше не следует, да и некуда. Теперь он действительно понимает, что борьба лишь заковывает, и может подкрепить это словами, своих бывших учителей.
    На этом уровне с лёгкостью проглатываются концепции - прими себя таким, какой ты есть, со страхами, с агрессией, с любовью, ты можешь проявлять любые свои чувства, ведь это и есть свобода. Ещё более путающими концепциями, принимаемыми с этого уровня являются - иллюзия часть реальности, всё иллюзия, всё реальность, все мнения имеют право на существование, равновесие залог покоя, покой залог равновесия, уважение других мнений есть благо.

    На этом уровне искатель начинает говорить пустоту и верить в неё, а мудрёный жанр захватывает слушателей и создаёт почитателей.

    Собственно а что тут плохого, жизнь начала складываться, самодостаточность льётся через край, живи и радуйся.
    Да, можно остаться и здесь, куда дошли единицы, но тот враг, с которым искатель вступил в бой с самого начала, тот отравитель жизни, тот лживый подлец, лишь изменил тактику и этого злодея зовут - собственный авторитет.

    Теперь никто не виноват, ни он, ни другие, но теперь его слова пусты, а любое мнение безлично, но собственный авторитет наделяет несуществующим смыслом всё и всего его лишает. За этот рубеж прошли ещё меньше и переход этого рубежа, это точка не возврата, остановка в этом месте, почти всегда фатальна.
    Искатель на этом уровне создаёт безличные концепции, угождает всем, и наделяет смыслом любую ложь, оставаясь в ней навсегда.
     
    Iskander Psycho, Joylock and Anin like this.
  10. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Aug 19, 2017
    Messages:
    59,761
    Likes Received:
    39,909
    Trophy Points:
    93
    "Родители учат детей разговаривать, дети родителей учат молчать".
     
  11. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    May 30, 2018
    Messages:
    10,559
    Likes Received:
    5,077
    Trophy Points:
    88
    Когда вновь образованный конфликтом на пустом месте искатель начинает свой поиск, он себе говорит, я знаю, но мне нужна практика. Поиск практик, проблем не вызывает, их вполне достаточно в просторах интернета, что играет одну из ключевых ролей в застревании. Практика ищется исходя из популярности, образованной в тех же просторах. Однако популярность можно рассмотреть с разных сторон. Одна кажущаяся очевидной сторона - общественное статистическое признание, верный признак верного выбора. Вторая сторона как правило сокрыта первой. Аналогия проста, когда мы видим длинную очередь, мы проходим мимо, так как не хотим тратить время. В практиках то же самое, и мало кто берёт во внимание тот аспект, что популярность, это очередь с затором, плюс ко всему прочему главной его причиной становится не успешность практики, а именно популярность, общественное признание.
    Когда существо объятое конфликтом, начинает избавляться от него, оно делает это по старинке, основываясь на своём опыте и навыках, которые и формируют этот конфликт, потому большинство заблудших искателей говорят, что конфликт это нормально, его нужно принимать. Но тогда не понятно в чём суть, зачем практиковать то, что не избавляет от конфликта, а заставляет его принять, ведь всё остаётся на том же месте, просто добавляется убеждение, кто конфликт это нормально. Латка успешно смастерена и теперь практика становится делом чести, ведь избавившись от неё придётся признать, что убеждений позволяющих оправдать свой страх и раздражение нет.
    Следующим этапом становится понимание, или некая парадигма оправдывабщая убеждения, что конфликт нужно принять, но убедить себя в этом можно лишь убедив в этом других, таким образом спроецировав убеждения для возвращения их от других как признания собственной правоты.
    Ну и чем дальше в лес, тем толще практиканты, усилия и время вложены, отказ от них становится дополнительным камнем на шее в собственном утоплении и хочешь не хочешь приходится видеть только то, что даёт утверждение в собственной правоте, ведь мировоззрение уже сформировано и ни чего другого человек видеть уже не в состоянии.

    Так происходит везде и всегда, в любом деле, где теория основывается на опыте, а не на очевидном факте, что это невозможно.
    Вся жизнь, это практика и обучение, но ложное мировоззрение делает каждый миг этой жизни ложным, а не только момент целенаправленной практики.
     
    Iskander Psycho, Joylock and Anin like this.
  12. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Aug 19, 2017
    Messages:
    59,761
    Likes Received:
    39,909
    Trophy Points:
    93
    "Опыт — это слово, которым люди называют свои ошибки".
     
  13. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    May 30, 2018
    Messages:
    10,559
    Likes Received:
    5,077
    Trophy Points:
    88
    Опыт бывает разный. Универсальный опыт не порождает конфликт, так как применим всегда одинаково.
     
  14. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Aug 19, 2017
    Messages:
    59,761
    Likes Received:
    39,909
    Trophy Points:
    93
    Такой универсальный опыт может, на поверку являться договором.
     
  15. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    May 30, 2018
    Messages:
    10,559
    Likes Received:
    5,077
    Trophy Points:
    88
    Если он универсальный, значит не может быть ни какой сфабрикованной, временно действующей альтернативой чему либо.
     
  16. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Aug 19, 2017
    Messages:
    59,761
    Likes Received:
    39,909
    Trophy Points:
    93
    Спасибо, теперь понятно.)
     
  17. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Joined:
    Feb 18, 2017
    Messages:
    2,031
    Likes Received:
    766
    Trophy Points:
    93
    Опыт может быть в жизни или практике. Когда практика выходит к цели --- опыт пропадает. Опыт ограничивает --- любой опыт, минимальный или огромный. Остаётся лишь переживание --- небо не имеет опыта в охвате земли --- бесконечность нельзя охватить умом, вместилищем опыта, для того чтобы её постичь, нужно стать ей, и никак иначе. Локальный ум при этом уступает.
     
    Odin likes this.
  18. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Aug 19, 2017
    Messages:
    59,761
    Likes Received:
    39,909
    Trophy Points:
    93
    Ум и создал понятие бесконечности, как мне кажется.)
     
  19. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Joined:
    Feb 18, 2017
    Messages:
    2,031
    Likes Received:
    766
    Trophy Points:
    93
    Он создал это ,,определение,, --- то перед чем меркнет, и о чём нет способа говорить и думать, как раз по причине его локальности. Созвучие с ней, сорезонирование, нелокальность --- это всё меняет.
     
  20. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    May 30, 2018
    Messages:
    10,559
    Likes Received:
    5,077
    Trophy Points:
    88
    Всё можно охватить кроме противоречий. Вы и называете умом функцию примирения противоречий, вызывающих конфликт. Уберите противоречия и сможете осознавать целиком огромные системные масштабы. За опыт молчу, если у вас нет применимости универсального опыта, объяснить не получится.
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page