1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Dismiss Notice
Dismiss Notice
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Эзотерические посиделки у fim

Discussion in 'Ваши личные эзотерические блоги (дневники)' started by Fim, Jan 7, 2025.

  1. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    13,055
    Likes Received:
    4,905
    Trophy Points:
    93
    Spread the Word - YouTube
     
    Haneaf likes this.
  2. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    13,055
    Likes Received:
    4,905
    Trophy Points:
    93
    Философия Брюса Ли («Водяной
    Дракон»)
    Please login or register to view links
    v=xRz6U4r95WU (видео)
    «Я говорю, опустоши свой ум, будь
    аморфным, бесформенным, как вода.
    Ты наливаешь воду в чашку, она
    становится чашкой. Ты наливаешь
    воду в бутылку,
    она становится бутылкой. Ты
    наливаешь воду в чайник, она
    становится чайником. Вода может
    течь, а может крушить. Будь водой,
    друг мой…
    Стили разъединяют людей, потому,
    что у каждого есть, собственная
    доктрина и потом эта доктрина
    становится евангелием, который
    нельзя изменить, но если у тебя нет
    стиля, если ты просто говоришь вот я,
    простой человек как мне выразить
    себя целиком и полностью, тогда ты
    не создашь стиля, потому что стиль это
    процесс кристаллизации, процесс
    постоянного роста.
    Когда ты бьёшь вот слегка наклоняясь
    вперёд, (надеюсь, я не выпаду из
    кадра), ты должен бить со всей силой,
    очень резко, вкладывая в это всю
    свою энергию, делая своё тело
    оружием, настоящим оружием.
    Мне ничего не стоит устроить шоу,
    задать всем жару,
    создать вокруг себя такой ореол и
    чувствовать себя крутым или я могу
    проделывать фальшивые трюки
    ослеплять ими или демонстрировать
    затейливые движения, но по-
    настоящему, по-настоящему
    выразить себя, не лгать себе и честно
    выразить себя, вот это друг мой,
    очень, очень трудно…
    В наши дни нельзя просто ходить по
    улицам раздавая пинки и тумаки,
    потому что сами понимаете
    отношение к такому человеку,
    очевидно, каким бы положительным
    он не был.»
    Epilogue - YouTube
     
  3. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    13,055
    Likes Received:
    4,905
    Trophy Points:
    93
    Рокки (Rocky) Lyrics
    [Текст песни «Рокки»]
    [Куплет 1]
    Эта девочка смеётся – тронулась умом
    Комедийный жанр выбор, или жизнь – кино
    Поезда идут из детства в тихое депо
    Я так выросла внезапно, грустно и смешно
    Километры пешим ходом, любопытные из окон
    Неприветлива как Лондон, в поисках себя
    [Припев]
    По-любому по любви
    Любой может быть любым
    В этой жизни всё зависит от тебя
    По-любому по любви
    Любой может быть любим
    В этой жизни всё возможно поменять
    Если хочется
    [Куплет 2]
    Эта девочка вьёт кольца из своей судьбы
    Эта девочка не любит фотографии
    Сколько там стихийных бедствий в этой голове
    Я не знаю, если честно, как вы терпите
    Города, аэропорты вдоль дорог, лужаек мокрых
    Так хотелось быть свободной от самой себя
    [Припев]
    По-любому по любви
    Любой может быть любым
    В этой жизни всё зависит от тебя
    По-любому по любви
    Любой может быть любим
    В этой жизни всё возможно поменять
    Если хочется
    [Бридж]
    I'm just moving like nobody sees me
    I just wanna feel like no one's feeling
    In this moment falling into the light
    I'm just moving like nobody sees me
    I just wanna feel like no one's feeling
    In this moment falling, ooh, into the light
     
  4. Fim

    Fim ► Мастер ★★ Участник Проверенный
    Thread Starter

    Joined:
    Apr 14, 2024
    Messages:
    2,295
    Likes Received:
    1,582
    Trophy Points:
    93
    И тебе спасибо ...
     
  5. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    13,055
    Likes Received:
    4,905
    Trophy Points:
    93
    МАХЕШВАРА — небесное божество кхмеров,
    известное в средневековой Кампучии и в
    предшествовавшем ей государстве Фунань.
    Считалось, что он непрерывно спускался с неба на
    гору Мотан, порождая на земле все проявления
    жизни. М. особенно поклонялись при королевском …
    Please login or register to view links
     
  6. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    13,055
    Likes Received:
    4,905
    Trophy Points:
    93
    Акаништха или Аканистха (от санскр. akaniṣṭha букв. "тот,
    моложе кого нет никого", также санскр. акаништха-
    гхана-вьюхакшетра букв. "Страна неисчислимого
    множества Высочайших Существ"; кит. Сэ Цзю Цзин
    тянь; яп. аканида-тэн; тиб. A'og-Min), небо предельной
    границы форм (яп. сики-кукё-тэн) – земля будды
    Самантабхадры – Вайрочаны в окружении
    Самбхогакая, будд и бодхисаттв, реализовавших десятую
    стадию Пути Просветления – "Облако Дхармы" (санскр.
    dharmamegha; кит. "фаюнь", досл. "Облако-Закона"). На
    этих Небесах приобретается вечное тело, не
    подверженное старению.
    В древности термин Аканистха возможно обозначал
    имя одного из индуистских богов.
    Существуют две интерпретации значения неба
    предельной границы форм: экзотерическое считает его
    пятым в "чистом пределе" небес среди небес
    четвёртого сосредоточения в мире форм; эзотерическое
    же толкует о "сознании сосредоточения адхиштхана
    само-пребывания" (яп. дзидзай-кадзи-дзэнсин), которое
    есть Тело Дхармы Исходной Земли (яп. хондзи-хоссин).
    Поскольку это тело есть Земля Само-пребывания (яп.
    дзидзай-дзи), оно ассоциируется с небом бога
    Махешвара ("Великий Повелитель", иероглифически
    транслитерируется как "Макэйсюра" или
    "Дайдзидзайтэн" ("Великий Небожитель Само-
    пребывания"; "Свободный")), также называемая
    дворцом Дхармадхату. Как сказано в комментарии к
    Махавайрочана сутре: "В этом месте, именуемом
    "Дворцом Махешвара", будды обретали просветлённость
    с древних времён".
     
  7. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    13,055
    Likes Received:
    4,905
    Trophy Points:
    93
    Все миры лишь плод ума.
    Сутра вопросов Упали.
    Знайте, сыновья Победоносного, эти три мира – только
    ум.
    Дашабхумика сутра.
    Победоносный не основывал свои учения на вере в
    правильность какой-то одной системы, но учил
    сообразно запросам и способностям тех, кого вёл.
    Строфы из коренного текста "Всеобъемлющее
    знание".
    Живые существа этого мира тупы и их трудно обратить;
    поэтому чтобы обучить их, Будда использует сильную
    речь. Он рассказывает об адах, животных и голодных
    духах в местах их страдания; о местах перерождения
    глупых людей как о возмездии за порочные дела,
    слова и мысли, т.е. за убийство, воровство, похоть, ложь,
    двуличный язык, грубые высказывания, аффективную
    речь, алчность, гнев, извращённые взгляды; за
    скаредность, нарушение предписаний, раздражение,
    нерадивость, ошибочные мысли, тупость; о принятии,
    соблюдении и нарушении запретов; о вещах, которые
    следует делать и которые делать не следует; о помехах и
    не-помехах; о том, что греховно и что нет; о чистоте и
    скверне; о мирском и божественном состояниях; о
    мирском и над-мирском; о действии и не-действии; и о
    сансаре и нирване. Поскольку умы тех, кого трудно
    обратить, подобны обезьянам, для испытания их
    изобретены различные методы проповедования, так
    что их можно обучить во всей полноте. Подобно слонам
    и лошадям, которых нельзя выдрессировать без побоев,
    т.е. пока они не почувствуют боль и не станут легко
    управляемыми, упрямцев и неподатливых этого
    мира можно дисциплинировать лишь с помощью
    горьких и резких слов.
    Вималакирти нирдеша сутра.
    Будда сказал Ананде: "На чём утверждены небеса Яма,
    Тушита, а также все небеса мира форм и мира без
    форм?" Ананда ответил: "Они утверждены силой
    невообразимой кармы".
    Большая Сукхавативьюха сутра.
    Множество буддийских текстов, написанных на основе
    опыта полученного благодаря практики Правильного
    Самадхи и достижении Мудрости, содержат описания
    различных миров вселенной. Эти тексты дают лиш
    простое толкование содержания миров, так как оно
    слишком велико для детального описания и заняло бы
    громадный объём, потеряв простоту понимания. Будда
    говорил по поводу подробного объяснения миров
    вселенной, "... бессмысленно говорить о такого рода
    вещах с людьми, не имеющих соответствующего
    опыта".
    Когда что-то подаётся непривычным для вас способом, у
    вас может возникнуть множество сомнений. Например,
    когда вы делаете подношение мандала, вам говорят,
    что вы подносите вселенную, которая состоит из осевой
    горы, окружённой четырьмя великими
    континентами, к каждому из которых примыкает по два
    субконтинента и так далее. Вы можете подумать, что это
    довольно-таки странное описание, ведь никто и
    никогда всего этого не видел. Но Будда сказал в одной
    сутре, что то, как живые существа воспринимают мир,
    зависит от их кармы и что нельзя сказать, будто-бы одно
    описание достовернее другого. Даже нашу планету
    Земля можно воспринимать многими разными
    способами: некоторые видят её плоской, другие –
    шарообразной, кто-то – как линейную, ещё кто-то – как
    треугольную и так далее, в зависимости от различной
    кармической предрасположенности. Осевая гора,
    четыре континента и так далее, как описано в
    подношении мандала, – это также одно из возможных
    восприятий мира. Во время подношения мандала вы
    думаете, что подносите Трём Драгоценностям самое
    лучшее из всего, что существует: самые прекрасные
    образы, самые мелодичные звуки, лучшие запахи и
    тому подобное. По той же причине вы подносите эту
    особую модель вселенной, поскольку считается, что она
    отражает наиболее совершенный из всех возможных
    способов видения мира, наиболее гармоничный и
    прекрасный. Очевидно, что это не отрицает
    возможность описания земли как шарообразной
    планеты, раз люди видят её такой. Всё это относительно
    истинно. Если сотня людей заснет, то каждому приснится
    свой мир, каждый сон можно назвать истинным, но
    было бы бессмысленно утверждать, что только в чьём-то
    сне мир настоящий, а у всех других ложный. Для
    каждого наблюдателя есть своя истина, в соответствии с
    кармической структурой, обуславливающей его
    восприятие.
    Для йогина знание структуры вселенной даёт
    возможность более полного понимания закона кармы
    – какие действия тела, речи и ума приводят к
    рождению в каких мирах, а также к более глубокому
    пониманию того, к какому результату
    приводят различные системы и направления
    духовных практик.
     
  8. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    13,055
    Likes Received:
    4,905
    Trophy Points:
    93
    Практики для питания подлинной любви
    6 МАНТР
    Первая мантра: «Я готов тебя поддержать». Самый
    большой дар, который мы можем дать другим, — это
    наше подлинное присутствие. «Я готов тебя
    поддержать» — первая из шести мантр. Когда вы
    сконцентрированы, ум и тело едины, вы
    обеспечиваете своё подлинное присутствие, и всё, что
    вы говорите, является мантрой, священной фразой,
    которая может преобразовать ситуацию. Она не должна
    быть обязательно на санскрите или тибетском языке;
    мантру можно произносить на вашем родном языке:
    «Дорогой, я готова тебя поддержать». Если вы воистину
    присутствуете, с этой мантрой будут происходить чудеса.
    Вы становитесь настоящим, другой человек становится
    настоящим и жизнь — настоящая в этот момент. Вы
    приносите счастье себе и другому человеку.
    Вторая мантра: «Я знаю, что ты есть, и я
    счастлив». Когда я смотрю на полную луну, я вдыхаю-
    выдыхаю глубоко и говорю: «Полная луна, я знаю, ты
    есть, и я очень счастлив». Я делаю то же самое с
    утренней звездой. Когда вы созерцаете красивый закат,
    если вы действительно присутствуете, то вы признаёте
    его и будете глубоко ценить. Когда вы по-настоящему
    присутствуете, вы можете признавать и ценить
    присутствие друг друга, будь то полная луна, Полярная
    звезда, цветы магнолии или человек, которого вы
    любите.
    Третья мантра: «Я знаю, ты страдаешь». Если вы
    осознанны, вы заметите, когда человек, которого вы
    любите, страдает. Если мы страдаем и если человек,
    которого мы любим, не осознаёт наших страданий, мы
    будем страдать ещё больше. Просто практикуйте
    осознанное дыхание, чтобы вызвать своё истинное
    присутствие. Затем сядьте рядом с человеком, которого
    вы любите, и скажите: «Дорогой, я знаю, что ты
    страдаешь. Вот почему я готова тебя поддержать». Ваше
    присутствие уже само по себе облегчит его страдания.
    Неважно, молоды вы или стары, вы можете это сделать.
    Четвёртая мантра: «Я страдаю». Четвёртая мантра —
    это то, что вы можете практиковать, когда страдаете
    сами: «Дорогой, я страдаю. Пожалуйста, помоги». Это
    всего лишь пять слов, но иногда их бывает сложно
    произнести из-за гордыни, особенно если мы верим,
    что именно человек, которого мы любим, причинил
    нам страдания. Если бы это был кто-то ещё, было бы не
    так сложно. Но из-за того, что это он, мы чувствуем себя
    глубоко обиженными, хотим пойти в свою комнату и
    поплакать. Но если мы действительно любим его, то,
    когда мы так страдаем, мы должны попросить помощи,
    преодолеть свою гордыню.
    Пятая мантра: «Это счастливое мгновение». Когда вы
    находитесь рядом с возлюбленным, вы можете
    произносить эту мантру. Это не аутотренинг или
    принятие желаемого за действительное; это
    пробуждение к предпосылкам счастья, которые
    находятся вокруг нас. Может быть, вы недостаточно
    осознанны, поэтому не узнаете их. Эта мантра для того,
    чтобы напомнить нам, что мы на самом деле
    счастливчики. У нас есть столько предпосылок для
    счастья, и если мы ими не наслаждаемся, это очень
    неблагоразумно с нашей стороны. Поэтому, когда вы
    вместе сидите, гуляете, едите или делаете что-то ещё,
    осознанно вдохните и осознайте, какой вы счастливчик.
    Осознанность делает настоящий момент
    замечательным.
    Шестая мантра: «Ты частично прав». Когда кто-то
    поздравляет или критикует вас, вы можете
    использовать эту мантру. У меня есть и слабости, и
    сильные стороны. Если вы хвалите меня, я не должен
    теряться и игнорировать тот факт, что во мне есть и
    негативные черты. Когда мы видим красоту в другом
    человеке, обычно мы не обращаем внимания на то,
    что не является таким красивым. Мы все люди,
    поэтому в нас есть как положительное, так и
    отрицательное. Поэтому когда ваш возлюбленный
    хвалит вас и говорит вам, что вы — совершенство,
    отвечайте: «Ты частично прав. Ты знаешь, что во мне
    есть и другие качества». Таким образом вы можете
    сохранить свою скромность. Вы не являетесь жертвой
    иллюзии, потому что знаете, что вы не идеальны. И
    когда другой человек критикует вас, вы также можете
    сказать: «Ты частично прав».
    Медитация любви
    Эта медитация любви под названием «Метта-
    медитация» адаптирована из «Висуддхимагги» («Путь
    очищения»), написанной в V веке Буддагосой
    (буддийским учёным). В этой работе
    систематизированы учения Будды.
    Позволь мне быть миролюбивым, счастливым и
    лёгким в теле и душе.
    Позволь мне быть в безопасности и освободи от травм.
    Позволь мне быть свободным от злости, страха и
    беспокойства.
    Позволь мне научиться смотреть на себя глазами
    понимания и любви.
    Позволь мне быть способным узнавать и прикасаться к
    источникам радости и счастья в себе.
    Позволь мне научиться опознавать и видеть
    источники злости, пристрастий и заблуждений в себе.
    Позволь мне узнать, как питать источники радости в
    себе каждый день.
    Позволь мне освободиться от привязанности и
    неприязни, но так, чтобы я не был безразличным.
    Для начала сидите неподвижно и успокойте тело и
    дыхание. Сидя неподвижно, вы не слишком озабочены
    другими
    делами. Начните практиковать эту медитацию любви
    на себе («Позволь мне быть миролюбивым…»). До тех
    пор,
    пока вы не будете способны любить и заботиться о себе,
    вы не можете помогать другим. После этого
    практикуйте
    на других («Позволь ему/ей/тебе/им быть
    миролюбивыми…») — сначала на том, кто вам
    нравится, затем на том, к
    кому вы относитесь нейтрально, затем на том, кого вы
    любите, и, наконец, на том человеке, даже мысль о
    котором
    доставляет вам страдания. После практики «Метта-
    медитации» вы можете обнаружить, что способны
    думать об этих людях с искренним состраданием.
    Выслушать с сочувствием
    Когда мы практикуем сочувственное выслушивание,
    мы слушаем с одной единственной целью: дать другому
    человеку шанс выговориться и меньше страдать.
    Глубоко дышите и концентрируйтесь на том, что вы
    слышите. Пока другой человек говорит, он может
    выражать горечь, неправильное восприятие или
    обвинять кого-то. Если вы позволите всему этому
    вызвать в вас злость, тогда вы потеряете свою
    способность глубоко слушать. Осознанное слушание
    помогает вам поддерживать в себе навык
    сопереживания. Это охраняет вас, и ваша злость не
    будет затронута. Даже 15 минут такого выслушивания
    могут сильно облегчить страдания другого человека.
    Вы можете быть первым, кто когда-либо выслушивал
    его или её таким образом.
    Медитация объятий
    Когда мы обнимаемся, наши сердца соединяются, и мы
    знаем, что они — не раздельные сущности. Объятия,
    если практиковать их с осознанностью и
    концентрацией, могут принести примирение,
    исцеление, понимание и много счастья. Осознанные
    объятия стольким людям помогли примириться друг с
    другом! Вы можете практиковать медитацию объятий с
    другом, ребёнком, родителем или даже с деревом.
    Объятие — это глубокая практика; вам нужно быть
    полностью присутствующим, чтобы сделать всё
    правильно. Когда я пью воду, я вкладываю всего себя в
    это действие. Вы можете научиться проживать таким
    образом каждый момент своей жизни. До того, как вы
    начнёте обниматься, встаньте лицом друг к другу.
    Помните об осознанном дыхании и подлинном
    присутствии. Затем обнимите любимого человека. Во
    время первого вдоха и выдоха осознайте, что вы и ваш
    возлюбленный — живы. Со вторым вдохом и выдохом
    подумайте о том, где вы будете находиться спустя сто лет
    с этого момента. И с третьим вдохом и выдохом
    осознайте бесценность того, что вы оба всё ещё живы.
    Когда вы обнимаетесь таким образом, другой человек
    становится настоящим. Вам не нужно ждать до тех пор,
    пока один из вас будет готов отправиться в путешествие;
    вы можете обняться прямо сейчас и получить тепло и
    уравновешенность своего друга в настоящий момент.
    Ваше объятие глубоко, и таким же станет ваше счастье.
    Архитекторам стоило бы строить аэропорты и
    железнодорожные станции так, чтобы было достаточно
    пространства для практики объятий.
     
    Немо likes this.
  9. Элиэна

    Элиэна ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Apr 20, 2021
    Messages:
    5,839
    Likes Received:
    6,845
    Trophy Points:
    93
    Ну троечник ни есть неудачник, из них получались очень даже интересные личности.
    А вот назовите хоть одного правителя из неудачников.
    Вот только не надо приводить примеры, как чел поднялся с этого дна. Это совсем другой тип человека, а конкретно неудачник, как правило ровно сидит на попе и сокрушается о своей судьбе или вообще спивается…. но при этом очень мало что делает для изменения своего пути… просто катится…
    А насчет кукол…. Они не настолько глупы, просто пользуются в своих целях… теми за счет которых можно подняться))
     
  10. Элиэна

    Элиэна ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Apr 20, 2021
    Messages:
    5,839
    Likes Received:
    6,845
    Trophy Points:
    93
    Тут играет много факторов…*
     
    Haneaf likes this.
  11. Haneaf

    Haneaf ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Sep 13, 2024
    Messages:
    2,618
    Likes Received:
    1,162
    Trophy Points:
    93
    Фактор, фактор, век/тор, ©️ факт...
     
  12. Kолобок

    Kолобок ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Apr 28, 2024
    Messages:
    3,561
    Likes Received:
    1,988
    Trophy Points:
    93
    А всё:biggrin: все правители неудачники. Самостоятельный человек не будет жить за счёт других, требовать подчинения, посылать на смерть, устраивать разборки с другими такими же товарищами.
     
    Haneaf likes this.
  13. Инь

    Инь ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Feb 2, 2020
    Messages:
    11,180
    Likes Received:
    4,794
    Trophy Points:
    88
    Location:
    Израиль
    Здесь просматривается некая манипуляция.... ;-)
    "Старший в племени" никогда не был "самовыдвиженцем"... Это происходило естественно...

    К примеру, когда мы всем классом поехали отмечать окончание школы на море... Пошли играть в футбол... Меня поставили на ворота... )))
    Защищать меня - боле серьёзное испытание, но и круче мотивация... ;-)
     
    Элиэна likes this.
  14. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    13,055
    Likes Received:
    4,905
    Trophy Points:
    93
    Не все так однозначно;)
    Вот например в Тибетском буддизме 2 лидера, один за политику(Далай Лама), а другой Дух Учения держатель) Вдохновитель.
    Сейчас вот с этим у них не совсем все хорошо.
    Раскол два и даже три таких кондидата)
    А кто и где настоящий неведомо.
    Есть вобще мнение что он неизвестен) И проявится попозже)))
     
  15. Kолобок

    Kолобок ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Apr 28, 2024
    Messages:
    3,561
    Likes Received:
    1,988
    Trophy Points:
    93
    вы кавычки забыли к слову "естественно"))Не так всё просто. Человек придя к власти становится проводником. Где с большого количества батареек собирается энергия. Причём даже при перегорании проводника, энергия продолжает поступать заказчику.
     
    Haneaf likes this.
  16. Kолобок

    Kолобок ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Apr 28, 2024
    Messages:
    3,561
    Likes Received:
    1,988
    Trophy Points:
    93
    А смысл проявления? Зачем?
     
  17. Savitar

    Savitar ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Jan 5, 2020
    Messages:
    13,055
    Likes Received:
    4,905
    Trophy Points:
    93
    Ууууууу
    Так нннадабрамма
     
  18. Инь

    Инь ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Feb 2, 2020
    Messages:
    11,180
    Likes Received:
    4,794
    Trophy Points:
    88
    Location:
    Израиль
    И кто Заказчик?
     
  19. Kолобок

    Kолобок ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Apr 28, 2024
    Messages:
    3,561
    Likes Received:
    1,988
    Trophy Points:
    93
    в каждом случае индивидуально
     
    Haneaf likes this.
  20. Инь

    Инь ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    Feb 2, 2020
    Messages:
    11,180
    Likes Received:
    4,794
    Trophy Points:
    88
    Location:
    Израиль
    Есть примеры?
     

Share This Page