Блоги Из наблюдений….

странник-13, аргумент прост: саркастичный человек не выходит за рамки личностно-эмоциональной сферы, он как в кубышке, не способен смотреть глубже и тоньше за ее пределы, чтобы рассматривать причины того явления к коему он выразил сарказм. Сарказм это омрачающий ограничитель восприятия, клеша (по буддийски).
На острие, как вы сказали пожалуй не тянет, рычаг для трансформации слабоват на сем уровне. )

 

Согласен, но вы ни учли один момент, иногда ни возможно сказать правду, потому что последствия будут печальные и для этого идеально подходит сарказм. В противном случаи в большинстве контактов, придется отвечать общими, ни чего ни значащими фразами, из серии да мне фиолетово, но нужно как поддержать разговор. Если например в обычном общении я так и всегда и делаю, то на форуме хотя бы пытаюсь иногда, хоть что-то изобразить, что реально думаю и вижу. Но даже здесь с учетом особенности аудитории, я откровенен лишь на 30%, полагаю большинство так же.

Это не наводит вас на определенные мысли, что сарказм это иносказательное выражение, то что человек хочет сказать напрямую, но ни смеет?

 

А кто говорил об обострении??? Два умных человека всегда поймут где сарказм, а где попытка конфликта...Мне вот к примеру даже нравятся, когда сомной говорят на языке сарказма...К тому же практически все басни писались на этом языке...Не хотите ли вы сказать что басни это плохо...что это попытки разрушить отношения???

 

И юмором и сарказмом и иронией можно пользоваться по разному...
Причем здесь инструменты?.. важно то, что ты ими делаешь...

 

А вот и зря))) Понимаете в чем суть...если в меня тыкают пальцем, то тут два варианта...Перовый-если то над чем шутит собеседник не верно, то на это вооще не стоит обижаться...это глупо, по меньшей мере..обижаться на то , что меня не касаемо...Если же это верно, то дурак обидется, а умный примет к сведению...и попробует с этим что то сделать...На правду обижаться точно такая же глупость как и лобижаться на ложь...а ведь именно обида приводит к конфликту...

 

Ну да...и какие цели ставишь при этом перед собой..

 

Ну это прежде всего говорит об ограничениях человека, есть масса путей более чистых выразить иносказательно, притча, коан, анекдот, шутка без острия сарказма. Дело в находчивости человека и в внутренней чистоте его проводников, кои не магнитятся на необходимость выражения через сарказм. Это предмет работы над собой. А не оправдания. Это нормально, жить без сарказма.

 

Это все те же защитные реакции, ходить во круг и около, маневрировать, но уже использовать чьи-то мысли, но ни свои. В случаи чего, ни я же придумал анекдот, или изобрел притчу, это кто-то, но только ни я. И в случаи если реакция собеседника будет ни адекватная, то я ни при делах, хороший маневр. Правда, что это ни чего ни меняет, кроме уменьшения ответственности-последствий за свои действия.

Согласен, а зачем нарываться на комплименты?)

 

Точно так же говорила лиса, когда не смогла дотянуться до винограда....

 

Вы ещё Эзопов язык вспомните))
Все же зависит от того в какой форме и как преподнесено.
Сарказм тоже как и юмор бывает разный…. так что лукавите, Леший, лукавите)

 

И вспомню...А вы против Изопового языка что то имеете???

И в чем же моё лукавство проявляется??? Можно тыкнуть в него пальчиком????

 

странник-13, в любом случае это вопрос вашей индивидуальной ответственности, и если планка ее высока, то всегда найдется лучший путь.)

Царство Божие силою берется.) Если есть сила вместить и покрыть "комплименты" более чистыми и глубокими смыслами, то почему бы и нет, но здесь важна целесообразность сего акта.)

 

еще не утро... ) Что для кого то не дотянулась, для другого давно проехали.

 

У каждого свой путь, но дорога одна для всех.

Борьба, сила... Вы точно уверенны что это имеет отношение к Богу, а не к инстиктам, в борьбе за выживание в условиях дикой природы?

 

Зная ЗАКОНЫ этой дороги одной на всех, можно не плохо понимать и путь каждого.

Абсолютно уверен ибо живу этим, а не инстинктами.

 

Нет… уж очень острый был он у него и многих обидел.

Не думаю, что если кто-то полезет к вам в занозу используя сарказм и по делу… то спокойно это воспримите.
Я не буду тыкать пальцем… я просто это знаю))))
А то, что и сами умеете….. так по вам видно…. вытащите из своих широких штанин колючее словцо чтоб поддеть))

 

Ну тут скорей проблемы обиженных, чем самого Эзопа...Хотя и ему проблем прибавилось...И тут вступает в силу закон целесообразности...И если бы Эзоп знал этот закон, то и проблем бы у него и других было бы меньше...но тоглда мы никогда бы не услышали ни о самом Эзопе ни о его баснях...Вопрос выбора..и он этот выбор сделал..

А тут не надо думать...это можно только проверить..а до тех пор это лишь ваше субьективное мнение ни на чем не основанное...

Не думаю что я смогу поддеть вас тем ,что я вытащу из своих штанин...Он не настолько велик, что бы им пользоваться как крюком...К тому же зачем его вытаскивать, если вам и так видно...)))

 

П-ра-вила меняются по ходу самой игры, главное это ваше личное намерение.

Ну что ж, всё познается в сравнении, в конце концов опыт формирует со-знания.

 

Ну пока кто то играет, допускайте тогда что есть кто то и вне игры и далеко не с личным намерением. )

Это может у вас так, а у других может быть совсем иначе. ) Путей много.

 

Обидеть нельзя, можно только обидеться)))
Ну как сказать, ну как сказать…. его язык был хуже бритвы.
Возможно на те времена это было и необходимо чтоб хоть как-то дошло до того к кому шло обращение. Но это басни…. а мы то говорим об отношениях между людьми и тут можно использовать куда более лояльный стиль чем сарказм для того чтоб выразить своё не согласие. Согласитесь… ведь если пытаться объяснять в более вежливой форме приправив немного юмором, шанс, что тебя услышат намного возрастает, чем если просто колоть сарказмом, пусть и по делу. Защита будет срабатывать на раз.

Конечно…. но время покажет кто прав)))
Но в душе то знаете, что я права…. сами то себя хорошо знаете))