Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Просветление светлениие и темнение, а еще бог.

Тема в разделе "Просветление. Пути к Просветлению", создана пользователем Haos26, 26 июл 2017.

  1. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Когда нибудь слышали о Харппской цивилизации? Знаете была такая цивилизация примерно с 7 тысячелетия до нашей эры. До примерно 1, 5 тысячелетия до нашей эры. Т.е. она существовала примерно 5 тысяч лет.

    Её называют невозможной цивилизацией. При этом ареал её обитания был довольно обширен. Современный Пакистан и вся центральная Индия. Сотни городов, тысячи поселений.
     
    Сакура нравится это.
  2. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Так в чем её невозможность? В том, что она ломает все представления о существовании человеческого общества как такового. Все представления о пользе, да по большей части и все антропологические понимания принципов цивилизации.
     
    Сакура нравится это.
  3. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Если коротко......все человеческое общество, социум строится на насилии. На подавлении одних людей другими. Любые масштабные работы основаны на насилии, вокруг все держится на аппарате насилии и подавления, ну и классовом неравенстве.
     
    Сакура нравится это.
  4. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    В этой же цивилизации все перевернуть с ног на голову. Во первых в ней были все равны, не было классового неравенства, все жили одинаково по стандарту. Второй не было аппарата подавления, полиции, тюрем и т.д. Третье не было власти, не было вождей
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2023
    Сакура нравится это.
  5. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Учёные долго ломали голову как они могли существовать. Но есть же преступники которых надо наказывать, там войны и т.д. Предположили, что ими правили жрецы. Но вынуждены были отказаться от этого. Не было у них жрецов как и религии. Да и войн не было. При этом они строили огромные платформы..сравнимые с пирамида Египта, на которых и стояли города. Что бы их не топило рекой. 5 тысяч лет без войн, полиции, власти, религии, с полным социальным равенство, в городах не было нищих и т.д. Что их заставляло возводить города, без аппарата насилия, платформы, поселения, не скатится к преступности и насилию. Антропологи в тупике, нет ответов на эти вопросы....не возможная цивилизация. . Цивилизация которой не может быть
     
    Сакура нравится это.
  6. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Как то очень туманно))) "Сейчас" скорее философское понятие.
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2023
    Сакура нравится это.
  7. Mirror

    Mirror ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    9 ноя 2023
    Сообщения:
    1.126
    Симпатии:
    590
    Баллы:
    88
    Давайте оттолкнемся от того, что это Ваше субъективное мнение, а не безусловная истина. Это Ваша картина мира. И ей есть подтверждение в реальной жизни, взять те же войны, насилие, строение многих организаций и т.п. При всем этом есть и другая картина мира: все человеческое общество строится на кооперации согласно свободного выбора людей. И этому так же есть не мало примеров: например, мирное время. Или такие примеры, как фонды поддержки, защиты, приюты. И, кстати, есть страны, которые никогда не участвовали в войнах.

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    , и есть бизнесы, в которых нет подавления одних другими, а все строится по большей части на мотивации и снятии статистики (цифр) . Вряд ли кто-то использовал насилие, чтоб создать такие масштабные компании, как Uber или Google, к примеру. Что до социального неравенства, то разве это плохо, что оно есть? Можно в этом явлении найти столько же плюсов, сколько и минусов. И так же замечу, что тот аппарат, который Вы называете "аппаратом насилия и подавления", одновременно с этим обеспечивает нас всех теплом, светом и электроэнергией, а также обеспечивает пусть и не идеальную далеко, но тем не менее, cистему здравоохранения.
     
    Сакура нравится это.
  8. Mirror

    Mirror ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    9 ноя 2023
    Сообщения:
    1.126
    Симпатии:
    590
    Баллы:
    88
    И тем не менее оно так же реально, как Ваши мысли ).
     
    Сакура нравится это.
  9. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Добрый день! Это представление антропологии. Иными словами научная точка зрения. Человека в общественных рамках удерживает аппарат насилия.

    Иначе нет никакого объяснения тому, что рядом с вами кто то живёт во дворце, а человек через дорогу в халупе. Что мешает собраться парочке мужиков и вынести очередного богача из его дворца? Правильно полиция. Что мешает корпорации нарушать права сотрудников....полиция. Что в конце концов мешает работникам послать начальника и вместо работы его ограбить?
    Лишь угроза насилия от государства. Что мешает одному государству напасть на другое..армия.
    Что мешает в системе здравоохранения нарушить права пациента и начать откровенно из него деньги вынимать ( верно ничего)...шучу, но по факту угроза наказания.
    И так во всем. Это не разговор о том несёт благо государство в том виде какое оно есть.

    Это разговор о принципах построения государства как такового. А эти принципы с древних времен одни. Содержание аппарата насилия, который сдерживает ту же преступность. Это в головах всех.
     
  10. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Именно поэтому учёные в тупике Они не могут объяснить как может строиться государства без этого аппарата насилия. Вернее так само государство и есть аппарат насилия. Не только наше к слову любое. Даже самое пушистое.

    А тут не было этого аппарата, как и самого государства. Вот и встаёт вопрос как их не захлестнули волны преступности. Как не захлестнули войны, как города которые не содержали армий не передрались между собой.

    Ну и самое главное какой был стимул работать? Если нет полиции иди к соседу да отнимай, что хочешь. Но этого не было.

    Вот сначала думали, что религия держала)) Ведь и религия строится на насилии. Но и жрецов у них не было.
     
  11. Огненный

    Огненный ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    9 июн 2022
    Сообщения:
    8.237
    Симпатии:
    6.346
    Баллы:
    88
    :dizzy-aa: Поймал «Волну»….
     
    Сакура и Mirror нравится это.
  12. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Вот такое невозможное государство и вот веди жили на огромной территории по тем меркам. И как жили никто понять не может))) Правда это было единственное такое государство. Всё остальные жили в совершенно иной логике.
     
  13. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Неужели реально? Нет не спорю звучит прекрасно)))
     
  14. Mirror

    Mirror ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    9 ноя 2023
    Сообщения:
    1.126
    Симпатии:
    590
    Баллы:
    88
    Аппарат насилия нужен лишь для сдерживания отдельных элементов (субъектов/или групп лиц). Большинству разумных граждан этот же аппарат служит неким маркером их морального спокойствия. Ни один нормальный гражданин не пойдет в здравом уме обижать / воровать/ убивать других за "дом побольше"... ) Тем более когда есть возможность включить свои мозги и заработать самому. Это сдерживающий аппарат, а не основа, не то, на чем все держится.
     
  15. Mirror

    Mirror ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    9 ноя 2023
    Сообщения:
    1.126
    Симпатии:
    590
    Баллы:
    88
    А как фирмы строятся не на насилии, а на мотивации? Почему это государство = аппарат насилия? Может этот аппарат лишь придаток государства, его одна из многих-многих составных частей? Сдерживающий/защитный орган (в идеале) как раз от того, чем закончилась история того самого государства, о котором Вы ранее упоминали. Вот смотрите, одно и то же явление - но Вы смотрите на него с одной стороны, а я - с другой. Вы его называете аппаратом насилия/я - защиты. Вы - что на нем все держится, я - что он придаток и составная часть, а не основа. И оба по своему правы. Так... может стоит рассматривать явление со всех сторон, а не только с одной?)
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2023
  16. Mirror

    Mirror ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    9 ноя 2023
    Сообщения:
    1.126
    Симпатии:
    590
    Баллы:
    88
    Ну если, как по Вашему, этого момента, сейчас - не существует. То и мыслей Ваших тоже. И души, и тех самый нейронов, которые Вы видите....
     
  17. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Да ну? У нас в стране 1,5 млн полицейских, да ещё росгвардии полмиллиона. Неужели ради нескольких человек все это содержат))))
     
    упасика нравится это.
  18. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Это не я, это наука смотрит.
     
  19. Mirror

    Mirror ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    9 ноя 2023
    Сообщения:
    1.126
    Симпатии:
    590
    Баллы:
    88
    Цивилизация, о которой Вы пишите. В открытых источниках пишут о том, что ее конец как раз связан с нападением извне .... Так есть ли преимущество в том, чтоб совсем не быть защищенным от насильных вмешательств? И вот Вы пишете, что классовое неравенство - его там не было. Я специально погуглила относительно стран с низкой преступностью. И действительно - в одном из этих государств нашла косвенное подтверждение Вашим словам. Вариант 2 - хорошо работает аппарат (назову его защиты). Вариант 3 - высокие доходы населения. Вариант 4 - высокая образованность и работа с подростками на этапе взросления. Вот в этих странах низкий уровень преступности.
    Ну хорошо... Допустим, нет классового неравенства. Вы себе можете такое представить? Все живут с одинаковым доходом, с одинаковым уровнем жизни... То есть, условно, ученый, или крутой специалист, или инвестор, основатель - его доход будет приравнен к доходу за простую работу, а еще как вишенка на торте - к доходу человека, который предпочтет просто не работать и жить за счет других, праздно проводя время..... Хочешь дом побольше - нет возможностей и никогда не будет, все же равны. Там и самовыражение небось будет восприниматься как призыв к классовому неравенству ... Скучно, не интересно, а главное - нет стимула делать что-то больше, искать себя в профессии... Появляется стимул делать самое простое - почему бы просто не превратиться в социальную присоску к обществу, не заиметь липовую справку об инвалидности и не получать пособие, равное всем остальным. Где тогда окажется мир через несколько сот лет? Изобрела ли эта цивилизация за все время существования что-то стоящее? Поделитесь, раз изучаете
     
  20. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.062
    Симпатии:
    6.024
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Нейроны есть...увы это физика доказала. Тут сложно спорить, лапочки же горят. А кто доказал "сейчас" или душу.

    Хорошо скажете некие люди...духовные. Однако на этом форуме вот уже лет 6. Знаете что только не делал, предлагал людям помочь приюту где брошенные дети инвалиды. Теперь вот кошечкам. Думаете хоть кто то из всех этих " сейчас" откликнулся?

    Увы отнюдь из всей Москвы помогают приюту и деткам человек 15-20. Всё остальным плевать. Этот форум не исключение. Чем угодно занимаются, крылья огненные растят, с мёртвыми говорят...не видят лишь жизнь вокруг)))
     
    упасика нравится это.

Поделиться этой страницей