Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Потанцуем?))

Тема в разделе "Практики для физического совершенствования", создана пользователем Luna, 6 мар 2020.

  1. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    48.039
    Симпатии:
    38.943
    Баллы:
    93
     
    Luna, Тэо и ..ॐ.. нравится это.
  2. ..ॐ..

    ..ॐ.. ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    4 авг 2023
    Сообщения:
    1.365
    Симпатии:
    1.988
    Баллы:
    93
     
    Luna и Тэо нравится это.
  3. Лонли-локли

    Лонли-локли ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    29 июл 2023
    Сообщения:
    2.465
    Симпатии:
    1.065
    Баллы:
    88
    Это правда бухгалтерия? Зачем они так делают, это невыносимо.
     
    Лунный нравится это.
  4. Лунный

    Лунный ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    21 янв 2020
    Сообщения:
    5.556
    Симпатии:
    7.291
    Баллы:
    93
    Веришь, что картошку завез Колумб из Америки?))
     
    Огненный нравится это.
  5. Лонли-локли

    Лонли-локли ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    29 июл 2023
    Сообщения:
    2.465
    Симпатии:
    1.065
    Баллы:
    88
    Тайный Сыск не знает завез ли Колумб картошку из Америки, а вот колорадских жуков точно.
     
    Тэо нравится это.
  6. Лунный

    Лунный ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    21 янв 2020
    Сообщения:
    5.556
    Симпатии:
    7.291
    Баллы:
    93
    Мир совершенствоваться?))
    Вот Александрийский столп весом 600 с лишним тонн поставили в Питере и выточили элипсоидной формы, что невозможно сейчас повторить при нынешних технологиях, деградация....
     
  7. Лунный

    Лунный ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    21 янв 2020
    Сообщения:
    5.556
    Симпатии:
    7.291
    Баллы:
    93
    Что они делают с нашей тонкой настройкой)).
     
  8. Лонли-локли

    Лонли-локли ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    29 июл 2023
    Сообщения:
    2.465
    Симпатии:
    1.065
    Баллы:
    88
    Тайный Сыск знает эту сказку для самых младших магистров. К сожалению, поставить столб вертикально не составляет никаких проблем вообще при помощи технологий Архимеда (веревки, талей и рычага) - намного сложнее было довезти неповрежденным этот столб из Европы, а туда из Египта. С элипсоидной формой сложнее, но только в плане геометрическом (одинаково для любых технологий и времён). А выбить из гранита столб - требуются всего лишь технологии пещерного века и очень очень много времени.
     
    Лунный нравится это.
  9. Лонли-локли

    Лонли-локли ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    29 июл 2023
    Сообщения:
    2.465
    Симпатии:
    1.065
    Баллы:
    88
    Просто современные люди разучились работать руками, предпочитая работать пальцами по клавиатуре. Однако, люди, которые могут работать руками - способны сделать что угодно, самое невообразимое, я знаком с такими людьми. Даже женщина, которая убирается у меня в доме - взяла и сделала беговое колесо для зверушек - эллипсоидной формы (круглое, равномерное и сбалансированное), это заняло у неё 3 часа. Еще и крепление к стенке придумала, и подшипник.
     
    Солнечная, Тэо и Лунный нравится это.
  10. Лонли-локли

    Лонли-локли ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    29 июл 2023
    Сообщения:
    2.465
    Симпатии:
    1.065
    Баллы:
    88
    Смотрите, вот исторический текст про изготовление колонн для Исакия (он строился по-моему тремя архитекторами под сотню лет). У вас возникают сомнения в подлинности текста? У Тайного Сыска нет. (с картинками из исторического документа - тут

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    )






    Среди тысяч документов, посвященных строительству Исаакиевского собора, в “Российском государственном историческом архиве” есть потрепанная папка “Ф. 1311 Оп. 1 №235”. В ней содержатся материалы о поездке тайного советника Алексея Оленина на “гранитные ломки” (каменоломни), в которых добывались гранитные колонны для Исаакия. Поездка состоялась в августе 1824 года. Привожу несколько больших цитат из этих материалов. Цитаты дают представление о том, с помощью каких “космических” технологий производилась добыча гранита в первой трети XIX века и с какими трудностями приходилось сталкиваться в каменоломнях.


    Предупреждаю: переписал вручную и практически не правил стиль, так что местами не слишком удобочитаемо для читателя XXI века.

    Из записки Члена Комиссии Исаакиевского собора г-на статс-секретаря Оленина от 16 августа 1824 г.

    “…В заключение сего обязанностию поставлю дать сей Комиссии отчет о другом сделанном мне предложении, а именно: о поездке моей на гранитные ломки для обозрения, как производятся работы, так и благонадежности самых ломок при нынешней Шихинской и бывшей Сухановской казенной ломках. На сей конец я просил Высочайшего Его Императорского Величества дозволения отлучиться мне от других дел дней на пять для исполнения сего поручения. Отпуск письма моего по сему предмету к Его Сиятельству Графу Алексею Андреевичу Аракчееву при сих для сведения прилагаю, равным образом и список с письма Его Сиятельства, полученного мною вчерашнего числа. … прошу покорнейше Комиссию для построения Исаакиевского собора благоволить распорядиться относительно всех нужных денежных пособий для сей поездки, поелику дело сие предпринимается для пользы казенной, в предупреждение могущих последовать для нее убытков и препятствий в +надлежащем исполнении Высочайшей воли”.


    Письмо Оленина от 11 августа 1824 г.

    “Милостивый государь, Граф Алексей Андреевич

    По дошедшим до комиссии Исаакиевского собора сведениям, добывание и поставка определенного числа гранитных колонн, даже на два только портика, по проекту Архитектора Монферрана, становятся сомнительными. Сие важное обстоятельство требует личного на месте осмотра членами Исаакиевской Комиссии по части искусственной. Г-н Генерал Опперман и я собирались уже давно туда съездить, но разные обстоятельства по службе тому доселе препятствовали. …

    до Пютерлакса где находятся те грантные ломки туда и обратно должно проехать с лишком 400 верст. Между тем дело не терпит отлагательства и сие обозрение нужно провести как можно скорее, вследствие чего Г-н председатель и Г-да сочлены мои по Исаакиевской Комиссии, в том числе Г-н генерал Опперман убедительно мне предлагают одному туда съездить, взяв с собою от комиссии нынешнего Архитектора Г-на Монферрана и Г-на бухгалтера Рогинского…”

    Записка от бухгалтера Рогинского:

    “из 1000 р. на наем экипажей, на прогоны за 12 лошадей, путевые расходы и выдачи по приказанию его превосходительства в награждение рабочим людям на ломке купца Шихина всего 844 рубля 50 копеек, засим в остатке 155 р. 50 копеек,... “


    Портрет А. Н. Оленина работы А.Г. Варнека. 1824
    Из отчёта Члена Комиссии о перестройке Исаакиевского собора - статс-секретаря Оленина о гранитных в Финляндии ломках:

    “20 числа августа я отправился в предлежащий мне путь. Переночевав в городе Выборг, 21 числа августа поутру мы приехали на станцию именуемую Пютерлакс, на расстоянии от гранитных ломок купца Шихина, где ныне колонны для Исаакиевского собора добываются, не более трех верст.

    На некотором небольшом расстоянии от Пютерлакса, мы принуждены были пешком уже дойти до тех ломок по трудной каменистой дороге, которая напоследок окончилась узкою тропинкою. Добравшись таким образом до самой гранитной скалы и обозрев с высоты всё пространство сих обширных и великолепных ломок, лежащих на берегу одной из бухт Финского залива, мы с трудом опустились по крутизнам той скалы, чтобы в подробности осмотреть природное положение добываемого гранита и всё производство сего дела. Тут на самых работах я встретил г. инженера и подполковника Мартынова, которому его высокопревосходительство г. инженер Генерал Опперман предписал со мною на месте видеться, чтобы исследовать прочность пристани сделанной купцом Шихиным для нагрузки колонн на суда г-на Жербина; равным образом и для снятия на план всего положения места, где производятся работы для добывания помянутых колонн.

    Обозрев сию пристань я приступил к подробному осмотру гранитных г. Шихина ломок. Из сего обозрения открывается, что скала, из которой ныне добывают огромные колонны для Исаакиевского собора на помянутой ломке, лежит на довольно большом пространстве, частично ровными с горизонтом слоями, а частью наклоненными по разным направлениям, сажени* две и более в толщину. Сии слои отделяются так называемыми подслойками, составленными из весьма тонкой земляной подстилки, под каждым гранитным слоем толщинойю в пол-дюйма. Сии подслойки, разделяя слой от слоя, способствуют к отделению гранитных масс, которое делается следующим образом.

    * Сажень = 2,13 мФут = 0,3 мАршин = 0,71 мВершок = 0,04 м = 4 смВерста = 1 066,8 м(Примечание А. Соколова)
    По выбору благонадежного места к добыванию колонн, сколько поверхностной обзор может в том удостоверить, ибо во внутренность скалы до отвалу массы, природных в ней недостатков, как то: так называемых порушин, парин, трещин и тому подобного, предвидеть никак не можно. По выбору таким образом благонадежного места по данным мерам для наружных колонн Исаакиевского собора, т.е.: невступно в 8 сажен длины и около 1 сажени толщины, или же в две сажени, если толщина слоя позволит, чтобы отваливши гранитную массу, можно ее разделить на 2 колонны. По назначению такого удобного места, протыкается железными инструментами на горизонтальной поверхности скалы дорожка или желобок неглубокий, в длину колонны, по ширине нужной для оной. Дорожка сия, по назначению всей длины, загибается на концах прямым углом к наружной вертикально очищенной стороне скалы. После сего начинается настоящая работа, состоящая в отделении массы от скалы.

    Сие производится следующим образом. По насеченным дорожкам с концов назначенной к отделению толщи, пробиваются дыры одна подле другой, так плотно, чтобы составить гладкое сплошное отделение во всю ширину отваливаемой массы, до самого подслойка, который называется рупаз*. Трудная сия работа производится посредством, особо на то сделанных, железных так называемых буров из брусчатого толстого железа, коих концы завострены, в виде больших кузнечных бродков** или прямых железных ломов. Сии буры, по мере, как пробивка гранита углубляется, бывают различных мер, так что начиная с трех четвертей аршина, последние имеют более двух сажен длины; пробивают же ими, или так сказать, просверливают гранит, посредством молотовых сильных ударов следующим образом: один работник держит и поворачивает долотообразный конец бура по дорожке, назначенной, а другие два работника большими молотами, или кувалдами, с плеча бьют по тупому концу бура.

    * Словарь иностранных слов Чудинова А.Н. сообщает, что рупаз - это «четырёхугольное железное орудие для сверления твёрдого камня»** бродок, бородок - "зубило, пробойник". Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера(Примечание А. Соколова)

    Выломка гранитных колонн в Пютерлаксе в 1820-е гг. Литография середины XIX века (по рис. Монферрана)
    Между тем, как с концов таким образом отделяют гранитную массу от скалы посредством рупазов, в то же время, вдоль по дорожке означающей длину колонны, просверливаются таким же образом дыры до подслойка, но сии дыры делаются расстоянием только 5 или 6 вершков одна от другой, посредством другого рода буров, у коих концы не плоские, а круглые, кончающиеся острием. Во время как сия работа производится, по горизонтальной поверхности скалы с вертикальной стеновой или отвесной его стороны повыше несколько подслойка, бурят тем же способом вкось к подслойку дыры, в таком же почти расстоянии друг от друга, как на горизонтальной поверхности и в глубину до подслойка. Сии дыры наполняются порохом, заколачиваются пыжами и сия уже часть отваливаемой массы отделяется посредством пороховых взрывов. Сие делается на тот предмет, чтобы отделенная толща могла удобно и безвредно отвалиться, посредством сей наклоненной площади, на приготовленные под нею леса, из бревен составленные. Когда все сие готово и концы у назначенной одной колонны, или двух вместе колонн, начисто отделены, тогда по горизонтальной поверхности скалы в приготовленные дыры вкладываются железные клинья, работники став против каждой дыры по длине, назначенной для колонны, начинают дружно вколачивать в те дыры клинья, силою которых наконец откалывается гранитная масса и падает на приготовленные леса к подошве гранитной скалы.

    Вот каким затруднительным и медленным производством добываются вчерне огромные массы гранита для колонн Исаакиевского собора. Но после всех означенных трудов, иждивений и долгих ожиданий, нельзя однако решительно судить о годности отделенной гранитной массы, для отделки из коей огромных столбов сего храма, доколь оная, по совершенном отделении от скалы, не будет уже признана таковою по приложенному со всех сторон осмотру и освидетельствованию в плотности всех ея частей и в настоящей мере длины ея и толщины.

    Таким образом, по словам подрядчика Шихина, по совершенном уже отделении восьми целых колонн от скалы, он принужден был превратить их в цокольный гранит, за открытием в тех массах порушин, парин и недостатков в надлежащей мере от непредвидимого неровного иногда отделения колонны от самой скалы. Наконец исследованные массы вчерне округляются посредством ковки молотами для удобнейшего перекачивания оных, как по круглой их форме, так и по уменьшению излишнего веса до пристани, где будучи нагружены на особые суда, перевозятся уже водою от самых ломок до Санкт-Петербурга.


    Чертежи по возведению Исаакиевского собора, 1827 г. Дело №32. Чертёж колонны №4, освидетельствованной в июне 1827 г.: фасад с трех сторон и два разреза (чертеж в красках с подписями в левом углу: «Сия колонна Комиссией не принята. Капитан Ломновский»).
    Нагрузка сих колонн, на особо для них построенные суда, производится таким образом. Судно сперва подводят к деревянной, нарочито на то созданной пристани и поставив оное между пристани и тараса* деревянного, у конца той же пристани устроенного, накатывают на ту сторону, или борт, который прилегает к пристани, одну колонну, приближая ее как можно ближе к грот мачте или к бизаню. Потом выводят судно и оборачивают его, посредством ветра или шпилей, т.е. воротов на тарас поставленных около оного, и вводят оное опять между тарасом и пристанью, но другим уже бортом, на который тем же порядком с пристани нагружают другую колонну.

    «Тараса - старинное наружное укрепление в виде сруба, наполненного землей и мелкими камнями, составляющее часть инженерных сооружений крепости». Толковый словарь русского языка Ефремовой Т.Ф.«Тарас "устой, бык моста", новгор. (Даль)» . Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера(Примечание А. Соколова)
    Сие подробное изложение о средствах, употребляемых для подготовления и нагрузки гранитных колонн Исаакиевского собора, сколько краткое время моего там пребывания позволило мне заметить, должен кончить заключением, изложенным из приложенного обозрения сего дела на самом месте. На каковое заключение совершенно согласен и член Комитета о строительных работах Исаакиевского собора г-н Архитектор 6 класса Стасов. Заключение сие состоит в следующем: что с одной стороны по обширности скалы составляющей гранитные ломки подрядчика Шихина, можно несомненно добыть многие еще десятки колонн, подобных тем, которые с сих ломок доставлены уже в Петербург, а с другой стороны должно по справедливости сознаться, что по совершенной невозможности предварительно удостовериться в благонадежности массы, на колонны отделяемой, после великих издержек, потери времени и тонких работ, может легко открыться, что из отделенных масс ни одной годной не окажется для отделки в колонны! Вот каким противоположным обстоятельствам подвержено добывание гранитных колонн для Исаакиевского собора по самому существу сего дела!

    За сим остается мне довести до сведения Комиссии, что 21 числа прошлого августа месяца на ломках подрядчика Шихина было всего:

    Готовых колонн - 1Подготовленных - 1Отделываемых - 2Обракованных готовых, за недостатком в мере - 1 (*)Отделилось уже от скалы - 3Назначенных к отделению - 2Итого - 10
    (*) Недостаток сей можно по нужде исправить наставками, а потому сию колонну, до окончания всех работ, из числа подготовленных, по мнению моему, исключить вовсе не следует.

    Рабочих людей сочтено г. бухгалтером надворным советником Рогинским 261 человек.


    Чертежи по возведению Исаакиевского собора, 1828 г. Дело №79. Два фасада колонны Е и 5 поперечных сечений с показанием очищения колонны при обтеске от видимых изъянов (чертеж в красках)
    Деревянная бревенчатая пристань для нагрузки колонн, с небольшой поправкою в некоторых только местах и с засыпкою щебнем и землёю, найдена благонадежною для будущей погрузки отделанных вчерне колонн. Г. Инженер подполковник Мартынов, по просьбе моей, взялся сделать как сей пристани, так и всей ломке, подробные планы и прорезы.

    далее… я отправился к обозрению казенной гранитной ломки Исаакиевского собора, разработанной прежде сего подрядчиком Сухановым. В сей ломке открылось:

    Во-первых, что деревянная бревенчатая пристань в такое пришла уже расстроенное положение, что починка оной почти то же будет стоить, что и построение вновь; между тем, как самая ломка совершенно истощилась.

    2-е - что на месте остается одна только отделенная масса с предназначением из нее трех колонн, но едва ли одна из всей сей массы благонадежно может быть выделана.

    Наконец 3-е, что для нагрузки оной нужно будет непременно переделать пристань, каковая переправка будет гораздо дороже стоить колонны. Сверх сей подготовленной массы для столбов Исаакиевского собора, находятся на той казенной ломке несколько больших кусков бутовых и цокольных гранитов, которые г. Шихин обязался перевести в Санкт-Петербург.

    Хотя есть признаки, что неподалеку от истощившейся казенной ломки, есть места удобные на разработку новых ломок, но кажется, что к сему делу, требующему больших предварительных иждивений, должно было бы приступить, если бы ломка Г. Шихина могла скоро истощиться.

    Вот истинное положение обоих гранитных ломок, я надеюсь, что Комиссия благоволит принять все сии обстоятельства в особое своё внимание.

    Описание гранитной ломки Санкт-Петербургским Купцом Шихиным занимаемой близ Станции Пютерлакса на мысу Хаборанда.

    «На мысу сем находится гора почти вся из одного гранитного камня открытого и местами покрываемого землею и сверху поросшего мелким лесом и кустарниками и усыпанная диким булыжным крупным и мелким камнем, возвышающая от горизонта воды до 49 фут, имеющая отлогость к берегу где пристань на 5 градусов. На самой горе где прежде выкалывание колонн производилось, то место по неудачному откалыванию оставляется, а производится обработка к колоннам баз. К самой же часовне еще полагают колонны три выколоть можно.

    При вновь открытом в нынещнем месте гораздо удобнейшем месте, б*лиже к берегу, таком слое, что масса гранита откалывается одним разом в такую толщину, из коей две колонны обрабатываются и по длине расчищено только в …., но еще можно расчистить. К стороне прежней дороги, по которой скатывание колонны с горы производится, заваленных каменьями мест от прежней ломки счищаемых, …как Г. Шихин удостоверяет, можно на сем месте выколоть колонн до 50, а если удастся и более; оба сии места означены на плане листа I и профилях листа II покрытием приличною краскою и в надписи».

    25 октября 1824,
    Мартынов


    Описание пристани, состоящей на гранитной ломке купца Шихина, значащейся на Плане Листа 1-го, под №2.

    «Пристань сия первоначально построена в 1819 году из бревен толщиною от 8 до 9 дюймов, длиною до 18 а широтою до 9 ½ сажен, высотою от ординарного горизонта воды на 4 фут, рублена неплотно клетками, вроде сплошного тараса, с нижними намощенными из тонких бревен полами, с нагрузкою несколько диким камнем, и сверху вдоль намощена была накатником, ныне сей последний снят и те клетки засыпаны землёю с камнем, наравне с поверхностью и с обеих боков по наружности обыспается колотым крупным камнем, как означается на увеличенном чертеже листа III в плане, фасаде и профиле.

    Пристань сия еще довольно в прочном состоянии находится, и судя по недавнему построению и прочности леса и загруза теперь камнем и землею снутри и снаружи оной, образует надежную плотину, что несомненно может выдерживать нагрузку колонн и в том нужно сделать наблюдение при начальной погрузке в будущем году на суда колонн, тогда и о прочном состоянии совершенно удостовериться можно. А впрочем, о исследовании ея прочности, я никаких средств найти не смог. Прилежащий к оной пристани терас №3* на котором во время нагрузки на суда колонн становятся шпили, или ворота, которые привязываются к терасу канатами и посредством таковых способствуют нагрузке, еще довольно в прочном состоянии находится. Означенный на цветном плане листа III в плане, фасаде и профиле».

    25 октября 1824,
    Мартынов
     
    Тэо нравится это.
  11. Лонли-локли

    Лонли-локли ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    29 июл 2023
    Сообщения:
    2.465
    Симпатии:
    1.065
    Баллы:
    88
    Видите, даже Алексей Оленин был тайным советником из Тайного Сыска.
     
    Тэо нравится это.
  12. Лонли-локли

    Лонли-локли ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    29 июл 2023
    Сообщения:
    2.465
    Симпатии:
    1.065
    Баллы:
    88
    Лунный, а вот движущийся видеофильм 1929 года, на котором показана перевозка подобного 300 тонного столпа (обелиск Муссолини) при помощи катков (бревен), мыла и крупнорогатого скота.


     
  13. Лунный

    Лунный ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    21 янв 2020
    Сообщения:
    5.556
    Симпатии:
    7.291
    Баллы:
    93

    Вообщем потанцуем))
     
    Солнечная нравится это.
  14. Тэо

    Тэо ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    7 окт 2021
    Сообщения:
    3.095
    Симпатии:
    1.671
    Баллы:
    93
    Овщ"ные товароведы
     
  15. Тэо

    Тэо ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    7 окт 2021
    Сообщения:
    3.095
    Симпатии:
    1.671
    Баллы:
    93
    Лонли-локли,
    Всегда кто- то был- до нас?. ДА, здесь , есть, Вы
     
  16. Тэо

    Тэо ► Махатма ★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    7 окт 2021
    Сообщения:
    3.095
    Симпатии:
    1.671
    Баллы:
    93
    Можно купить: клеятся сами, стоят недорого...
     
  17. Лонли-локли

    Лонли-локли ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    29 июл 2023
    Сообщения:
    2.465
    Симпатии:
    1.065
    Баллы:
    88
    Лунный, давайте теперь поговорим про переписывание Махабхараты. Какие интересные моменты затронули вашу душу?
     
    Тэо нравится это.
  18. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    48.039
    Симпатии:
    38.943
    Баллы:
    93
    :good:
     
    Тэо нравится это.
  19. Лунный

    Лунный ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    21 янв 2020
    Сообщения:
    5.556
    Симпатии:
    7.291
    Баллы:
    93
    Транспортный цех))
     
    Солнечная нравится это.
  20. Luna

    Luna ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    3 мар 2020
    Сообщения:
    8.614
    Симпатии:
    12.058
    Баллы:
    93

Поделиться этой страницей