1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Нравственные этюды

Тема в разделе "Мой Путь", создана пользователем Муни, 13 апр 2021.

  1. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    54.811
    Симпатии:
    37.179
    Баллы:
    93
    Оставаться в стороне. Ни то, ни это. Нирвана. :)
     
  2. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    54.811
    Симпатии:
    37.179
    Баллы:
    93
    Нет человека, нет и проблемы.
    Ультима рацио. :)
     
  3. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    54.811
    Симпатии:
    37.179
    Баллы:
    93
    Муни, К сожалению, богатство не избавляет от страдания.
    Оно как наркотик. Всегда требует от своей жертвы новой дозы.
    Грабежа.
     
  4. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    15 янв 2021
    Сообщения:
    1.843
    Симпатии:
    1.000
    Баллы:
    88
    Как вы различаете "задача не имеет решения" и "вы не знаете, как решить задачу"?

    Речь шла про щедрость, а не про хорошесть. Причины жадности, а значит и щедрости, известны: что за ними стоит, как они возникают. Чаще всего человек чувствует себя отделённым от жизни, других людей и себя. Чтобы быть собой ему недостаточно одного себя, ему нужно что-то ещё. Часто она возникет, если человека отвергли или высмеяли, потому что у него чего-то нет. Если рядом не было взрослых, которые бы с ним поговорили и объяснили бы произошедшее, то довольно велика вероятность, что он потеряет ощущение самодостаточности.

    Вы сводите вопрос к ценности вещей. Делятся теми вещами, которые не очень ценны. Если их много, то каждая отдельная вещь уже не так ценна для тебя, а значит можно поделиться. Чем выше ценность вещи, тем меньше человек захочет с кем-нибудь ей поделиться. Только ценность вещей определяется не их количеством, а тем, что человек в них видит, как к ним относится. Если у вас одна неценная для вас вещь, и тысяча для вас же ценных, то какую вы легче отдадите? Количество не имеет значения, имеет значения ценность вещи в ваших глазах. А она зависит от того, что у вас внутри.
     
  5. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    54.811
    Симпатии:
    37.179
    Баллы:
    93
    А разве можно быть озлобленно щедрым?
     
    Муни нравится это.
  6. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Понятно, что нирвана. Но с богатством или с бедностью?

    Богатство и не должно избавлять от страдания. Оно должно избавлять от бедности.
     
  7. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Я не вижу решения, это не значит что его нет где-то на планете Альдебаран, но тут работает принцип - я искал, я не нашёл. Тут, на Земле, его нет. Может, плохо искал? Может, и плохо но вот, докладываю вам результат своих изысканий.

    Бывает и так, как вы говорите - человек чувствует себя отделённым от жизни, когда его отвергли и высмеяли. Или когда понравившуюся игрушку в магазине не купили (о, как громко ОРУТ в это время дети идя со своими родителями, и им совершенно п...й на всех других людей в магазине). Или когда он пошёл гулять куда-то в лес, не озаботившись своим комфортом, заблудился там и хорошенечко поплутав, усталый, голодный, мокрый, холодный, бредёт домой и ему плохо. И вот ему недостаточно одного себя, ему нужно что-то ещё - одобрение других людей, игрушку, или тепло-уют-еда-отдых.

    Нет, я не свожу вопрос к ценности только лишь вещей как неких сущностей, удовлетворяющих физические или духовные потребности человека. Есть ещё и внутренние ценности - его духовные ценности. Его нравственные, психические установки, его знания и другое, что уже трудно называть "вещами".

    Что до ценности вещей, то они в общем случае определяются "достаточностью" - или у человека вещей достаточно, чтобы удовлетворить его потребности, или нет. И ранжируются ценности согласно потребностям, тоже известно как, читали про пирамиду Маслоу? Для начала - то, что удовлетворяет потребность в безопасности, потом в других вещах вплоть до высших ценностей. В индуизме (откуда и попёр Маслоу свои идеи, на волне нью-эйдж), это называют артха, кама, дхарма, мокша.

    Почему так? Потому что сначала удовлетворяется то, что приносит больше всего боли - сначала человек стремиться избегать боли. А это физический аспект. И уже на втором месте удовлетворяется то, что приносит больше всего удовольствия. А это уже духовный аспект. Иногда это одно и то же (одна и та же вещь, что устраняет боль и приносит удовольствие), иногда это разное.

    Таким образом, глядя с этой точки зрения (ценностей и потребностей) неудовлетворённый человек, по сути - это уже человек по каким-то там причинам себя обделяющий, скупой по отношению к себе, нещедрый. При условии, что его неудовлетворённость зависит от его собственных усилий, разумеется, а он их не делает, эти усилия.

    В том числе, кстати - неудовлетворённый и в силу каких-то внутренних, духовных, психологических проблем. Не обязательно потому что он заблудился в лесу, и ему холодно и голодно физически, и от этого ещё и тоскливо эмоционально.
     
    Последнее редактирование: 21 авг 2023
  8. ..ॐ..

    ..ॐ.. ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    4 авг 2023
    Сообщения:
    1.365
    Симпатии:
    1.988
    Баллы:
    93
    .

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

     
    Последнее редактирование: 21 авг 2023
    Luna нравится это.
  9. Raaz

    Raaz ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Регистрация:
    8 июл 2023
    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    185
    Баллы:
    48
    Может. Особенно когда следствия обретают определённую автономность от автора
    И сами становятся причиной дальнейших следствий
    Например, вспышка Сверхновой доходит сюда, когда объект уже давно перетёк в другую стадию (хотя это можно посмотреть и иначе - как пролонгированное действие)
    Или фуги Баха, которые существуют самостоятельно без автора
    Или топор 1897 года
    Или буддизм и христианство

    Весь мир построен из безконечных цепочек взаимодействий
    Первотолчок (если он имел место) породил распространение пучка последствий...
     
  10. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Ну да, согласен - если считать причиной фуги Баха её автора, всё логично. Правда, в этом случае непонятно как именно следствие может быть (жить, существовать) без причины, ну то такое... не все интересуются. Подавляющему большинству хватает и таких вот размышлений-опытов. Согласен.
     
  11. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    54.811
    Симпатии:
    37.179
    Баллы:
    93
    Но не от беспокойства внезапно его потерять. А это уже сродни наркомании.
     
    Luna нравится это.
  12. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Разумеется. Весь мир сродни наркомании - чтобы жить, надо дышать. Иначе помрёшь. Приходится беспокоиться.
     
  13. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    54.811
    Симпатии:
    37.179
    Баллы:
    93
    Бедный не боится своей бедности, а богатый боится.
     
  14. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Это как это? Бедный боится своей бедности куда больше чем богатый - богатого бедность касается только в воображении, а бедным непосредственно переживается. Одно дело, когда страшная вещь где-то там (может быть за углом, а может и не быть), а другое дело когда она тебя уже в зубах трясёт...
     
  15. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    54.811
    Симпатии:
    37.179
    Баллы:
    93
    Дыхание не предполагает бесконечных усилий сосстороны дышащего и вероломного лживого коварства по этношению к своему ближнему.
    Мы - социальные существа и явственно вредя другим, коственно вредим самим себе.
     
  16. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    54.811
    Симпатии:
    37.179
    Баллы:
    93
    Когда Вы только родились - Вы сразу же принялись за накопление первичного капитала?
    Или Вас к этой мысли привело гораздо позже, когда Вы подросли увидели как устроен мир людей? Мы пришли и уйдем отсюда ни прихватив ни единой вещи с Земли не считая впечатлений.
     
  17. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Дыхание-то не предполагает усилий? Да вы просто давным-давно уже перестали обращать внимание и на эти усилия, и на свой страх остаться как-то без воздуха.
     
  18. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Ага, сразу же заорал, пытаясь воздуха вдохнуть. И все так и делают - не знают никакой мир людей, но дабы утолить голод за мамкину сиську хватаются. И жрут, жрут, жрут, в три горла. Это потом, со временем, поумнев и разбогатев знаниями как "нахаляву" жрать и дышать чтобы не задохнуться, уже переходят к другим вещам. Что можно купить тут за деньги. Не деньги зло. Зло - потребности в том, что покупают за деньги.
     
  19. ..ॐ..

    ..ॐ.. ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    4 авг 2023
    Сообщения:
    1.365
    Симпатии:
    1.988
    Баллы:
    93
     
  20. Odin

    Odin ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    19 авг 2017
    Сообщения:
    54.811
    Симпатии:
    37.179
    Баллы:
    93
    Я погружался на глубину и даже специально заплывал под лед выныривая из соседнего окна прорубленного во льду и помню что такое воздух и паника.
    На поверхности планеты все дышат свободно, без усилия.
    И главное, без насилия.
     
    Последнее редактирование: 21 авг 2023
    Luna нравится это.

Поделиться этой страницей