1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Что мы должны знать .

Тема в разделе "Ваши личные эзотерические блоги (дневники)", создана пользователем Солнечная, 6 апр 2020.

  1. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Или кучки говна. Ты теперь феноменами всё подряд будешь называть? Жизнь во вселенной, статистически, согласно доступным наблюдениям, это глюк. Не надо сюда больше ни чего приплетать.
     
  2. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Знаем бляха, согласно доступным наблюдениям. Не надо сюда приплетать всякую хрень и домыслы.
     
  3. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Точно, доступные наблюдения это хрень, а фантазии это круто.
     
  4. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    У меня системная аналитика, так что мне известно о системе всё. Мне не надо вглядываться в каждый атом и летать по бесконечной вселенной, чтоб что то проверить. Статистика хороша для подтверждения выводов, а не для их формирования. Можно бесконечно ковыряться во вселенной и искать достаточное количество информации, чтоб на месте, где нет теории, хоть что то появилось. Чтоб наблюдать, нужна линейка, тогда всё измеряется очень быстро и точно. Без линейки абсолютно всё будет относительно.
     
  5. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Несомненно есть жизнь и на других планетах, но правило не меняется, статистически жизнь, это исключение. Потому второй вопрос, чем там у тебя фундаментальная хрень занимается, что формирует именно такую версию, которая ни капли не спонтанна.
     
  6. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Это переменная, сегодня столько, завтра столько. Переменные не столь существенны и чем быстрей они меняются, тем меньше их значение.
     
  7. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Ну если бы был, с ним бы и разбирались, но имеем то, что имеем. Не с фантазиями, не с домыслами и предположениями, а с тем что есть.
     
  8. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Ещё одна абстракция. Что нибудь конкретное есть?
     
  9. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Это ты про свои абстракции? Не вижу разницы сколько абстракций в теории, одна, или бесконечное множество, учиться абстракциям нельзя. Задачка состоящая лишь из переменных не имеет решения.
     
  10. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Твоя эмирджентность и есть абстракция, совершающая абстрактные перемены над абстрактными переменными. Суслик куда реальней.
     
  11. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    Гения делает не признание, а его способность к чему либо. Так что да, если некто, не может объяснить свои доводы, он идиот. Идиот от понятия идея, то есть он цепляется за идею, которая ни как не закреплена выводами в его уме, просто верит и всё.
     
    Солнечная нравится это.
  12. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    А зачем доказывать очевидное, оно ведь очевидно, если не засыпать его домыслами.
     
    Солнечная нравится это.
  13. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    5.078
    Баллы:
    88
    А я и не настаивал, что поле наблюдений достаточное, или нет для статистики. Важно что ты пользуешься для утверждения фантомом, а я действительностью. Ну да, вселенная большая, мы наблюдаем малый процент, однако ни каких предпосылок к жизненным полям мы тоже не имеем.
     
  14. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    У тебя тут сразу три вранья. Во-первых, я не говорил, что жизнь кипит:

    Не кажется, в отличии от твоего ни чем обоснованного предположения, что возможно где то там кипит жизнь.

    Во-вторых, я не пытался опротестовывать твои утверждения, через утверждение обратного. Доказывает - утверждающий. Я лишь говорил тебе что у тебя нет достаточных оснований для твоих заявлений. Они не обоснованны так как это положено делать:

    Жизнь во вселенной согласно имеющимся наблюдениям, это исключение. Всё, точка.

    А вот своё утверждение о недостаточности обоснованности, я подтверждал как положено. Я не приплетал, я обосновывал, почему ты не можешь знать о количестве жизни во Вселенной, исходя из тех наблюдений что у тебя есть. А именно - Вселенная очень велика, а ты знаешь очень мало. Это делать надо, чтобы не выглядеть таким как ты:

    Не надо сюда ни чего приплетать, ни недостаточность наблюдаемого, ни чего.
     
  15. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Ну ты умнее не становишься, твердя одно и то же.

    Статистика - это научный метод исследования, это не просто слово. Как и система, контекст и всё другое. То что ты не умеешь пользоваться ничем из этого, как и ставить школьные опыты, ну так ты учись. Чтобы статистика, как метод познания, начала работать - её надо набирать, делать статистически значимые выборки. Ты не можешь судить о преобладания цвета кожи населения страны, исследовав статистически лишь кончик волоса одного-единственного человека. У тебя "доступные наблюдения есть" (что это совершенно белый цвет), а "статистически" ты не можешь обработать эти данные так, чтобы что-то реально знать. Ну просто ты почему-то стал обладателем знания о цвете одного волоска (седого) у негра, в Африке. Так тоже может быть.

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.



    Бляха, "доступные наблюдения", это одно. А статистическое их осмысление, это другое. Никто с тобой не спорит, что на Земле есть жизнь, а на некоторых других планетах - жизни нет. Но эти наблюдения - не более чем заявления о том, что на одной планете жизнь есть, а на некоторых других, её нет. Чтобы соотнести это наблюдение (статистически) со всей вселенной - следовало бы узнать вселенную, в статистически значимых величинах. Цифры планет во вселенной я тебе приводил, но видимо это вообще зря делал, потому что они тебя вообще не впечатлили, в силу твоей полной безграмотности в статистике, как в методологии познания.
     
  16. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Что? Ты сам-то вообще понимаешь что говоришь? Что за бред ты несёшь? Статистика вполне позволяет делать вывод - исключение это что-то (жизнь во вселенной, цвет волос какого-то человека в популяции), или рядовое явление. Да, мы знаем что есть такая штука как белый волосок. Но чтобы узнать насколько это исключение или ординарное явление в мире надо бы узнать (статистически) цвет волос ... скольких процентов населения мира? Ну, сам подумай, интуитивно? Ну хотя бы пусть и другие волосы (этого же одного седого негра) войдут в выборку, а? Хотя бы ещё пару волос? Вдруг ты найдёшь там ещё и чёрные? Это не говоря о том, что есть европейцы, всякие там блондины, рыжие и другие люди.

    Стати́стика — отрасль знаний, наука, в которой излагаются общие вопросы сбора, измерения, мониторинга, анализа массовых статистических (количественных или качественных)

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    и их сравнение; изучение количественной стороны массовых общественных явлений в числовой форме

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    .
     
  17. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Так нахрен ты мне заявляешь о том, что "вселенная однородно мертва", и жизнь это исключение, что она "только на земле есть"? Чтобы просто что? Показать свою глупость что ли?

    А с чего жизнь только на земле есть, но для вселенной статистически она не свойственна?

    Если жизнь на других планетах есть, и Земля это не исключение, то и на других планетах жизнь также складывается, как и на Земле. С чего бы ты взял что это "ни капельки не спонтанно" тогда? Вселенная - это водоворот частиц, где-то пусто где-то густо. Как в рисунке на песке ты всегда увидишь "закономерности", где-то толсто, а где-то и тонко (отдельные песчинки разлетелись по поверхности). Вот и тут также точно - кидали спонтанно, а закономерности взяли и сложились - самим материалом, его свойствами взаимо-влиять, сочетаться и распадаться.

    С чего ты вообще взял, что должно быть так как думаешь ты - если на стол бросают песок, он ну просто обязан разлететься там ровным слоем? Равномерненько? Так, чтобы был "полный хаос", и никак нельзя было бы чтобы сложились неравномерности, узоры, отдельные какие-то области (тела, формы)?! Так, чтобы где-то были какие-то "редкие исключения", а где-то "ординарные вещи", и другое?

    Закономерности - в свойствах песчинок, разумеется (и в свойстве поверхности стола). А спонтанность - в самом броске. Песчинки притягиваются к поверхности стола, и упруго взаимодействуют друг с другом, складываются не просто так (абы как), а взаимо-влияя своими же (определёнными, внутренними) качествами. Вот и получается то что получается. И то же с целой вселенной - где-то есть жизнь, а где-то множество пустоты. Ну и что?!
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2023
  18. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Школьный опыт иди учи. У золота - самость, ею оно и определяет температуру плавления того, что складывает из себя, золотых изделий. Никакой суслик не делает "колечного золота", или "браслетного золота", желая создать именно кольцо или браслет. Какая нахрен абстракция? Золото - само по себе, кольцо - само по себе. Ты когда говоришь "сам", понимаешь ли что это слово русского языка? И что оно наверное что-то означает?
     
  19. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Эмерджентность - это вывод из опыта. Берём в действительности глину, делаем один кирпич. Ставим его. Берём делаем другой кирпич, прибавляем к первому. Получается стена, то есть предмет сложенный из двух кирпичей. Смотрим - да, стена сохраняя в себе все свойства одного кирпича, имеет при этом (при сложении) качеств больше, чем просто один кирпич. Так и возникают тут в этой вселенной дополнительные качества, эмерджентно. Просто - опыт, такова действительность. :)

    Когда образуется система (из двух кирпичей), она уже имеет качеств больше, это и называют "системным эффектом". Суслик - не нужен! Вот глина - причина одного кирпича (при прочих равных, разумеется). Вот два кирпича, вот стена. Вся вселенная участвовала в этом? Да. Вся вселенная менялась? Нет. Менялись лишь кирпичи - был один, стал два. Вся вселенная, стало быть, работала отдельно. А два кирпича - работали отдельно. САМИ, в дополнение к остальной вселенной! Вот так и вся остальная вселенная - это тоже такой же набор вещей (как и кирпичи). Которые тоже сами что-то делают. Без всякого суслика! Каждая вещь во вселенной, сама, и работает! А в сумме и получаем то что называется "вселенная". Как в сумме двух кирпичей получаем "стену", как в сумме радиодеталей и получаем то, что называется "телевизор", эмерджентно:

    Эмердже́нтность или эмерге́нтность (

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    от

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    «возникающий, неожиданно появляющийся»)

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    в

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    — наличие у

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    свойств, не присущих её компонентам по отдельности; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов.

    Аналогичными понятиями в теории систем и других областях знаний являются

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    ,

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    , системный эффект,

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    ,

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    .
     
  20. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    2.259
    Баллы:
    88
    Если ты был бы способен понять, что твои выводы не имеют оснований, ты был бы ну не гением, а просто адекватным человеком. В противном случае, ты просто идиот. Всё что ты знаешь - это только лишь одну солнечную систему в одной из галактик, то есть всего немного планет. Одна из которых живая, а другие мертвые, да и то под вопросом. Ищут сейчас жизнь на Марсе, под поверхностью, предполагают формы жизни и на других планетах нашего же Солнца. Что там на других планетах других звёзд нашей же галактики, ты просто не знаешь! Может, наша галактика - как раз и есть "галактика с кучей живых планет"?! Откуда тебе знать-то? И как тебя после этого "гением" называть, извини? Ты же в полном неадеквате по этому вопросу, "статистик"! "Данность того что ты имеешь" - не может давать тебе делать те выводы, что ты делаешь! Это - неадекватность, просто неадекватность!

    Жизнь во вселенной согласно имеющимся наблюдениям, это исключение. Всё, точка.

    Точней ни одной не наблюдаем из тысяч доступных звёзд. Это и называется, статистически мёртвая вселенная. Вот и вопрос, а как однородные исходные, создают вселенную с исключениями.
    Когда будет найдена галактика с кучей живых планет, тогда и будем обсуждать, а пока не стоит отрываться от данности, от того, что имеем.
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2023

Поделиться этой страницей