Блоги Что мы должны знать .

Не существует таких условий.

 

При чём тут гравитация? Соотношение влияний - это соотношение фундаментальных частиц и сложенных из них тел. Тут всё обусловлено фундаментально и ясно, без всякого лукавства. Кольцо не влияет на золото, а золото полностью определяет (фундаментально) кольцо.

 

Л - это логика. Если ты не меняешь мир - мир продолжает вносить в любое тело (золотое кольцо) лишь то, что вносит. Кольцо меняется? Нет. Далее, поменяй в кольце материал. Мир поменялся? Нет. Кольцо поменялось? Да. Значит, делаем логический вывод? Значит, в этом случае мы имеем дело не с тем что мир стал вносить что-то другое (внешне кольцу), коли мир не поменялся. А с влиянием материала (внутренним). Значит? Значит, на кольцо влияет не только мир (твой "контекст"), а и материал (мой "контекст"). То есть у материала - свои, внутренние качества есть!

А далее - несложно увидеть что и "мир" это тоже вещи со своими внутренними качествами. И то что они влияют друг на друга этими качествами - так именно так и должно быть, в этом случае! Влияют? Да - не меняем материал, меняем мир (в его качествах), что происходит? Вещь меняется - значит всё так и есть. И материал обладает своими качествами, и мир обладает - коли и материал, и мир влияет на эту вещь. Все вещи в мире обладают своими внутренними качествами, ими и влияют. Значит? Значит твой невидимый суслик не нужен чтобы влиять на вещи!

Л. ЛОГИКА! Если говоришь иное - аргументируй. Просто тупого "нет существует", недостаточно. Опирайся на опыт, опирайся на логику. Объясняй - как это делаю я.

 

Нельзя ни чего изучить без выявления взаимосвязей. Только начиная с целого можно определить порядок деталей. Иной метод называется относительным, то есть определение частей в вырванном куске контекста на основании локальных отношений. Так да, можно, но в этом случае никогда не достичь ни какого знания, кроме местечкового, называемого опытом и такой подход всегда будет содержать ошибки, делающие продукт знания при реализации постоянно разваливающимся и латаным на уровне симптомов.

 

Какие ещё фундаментальные? Частицы, потому что их много, при том что ни каких качеств ты не озвучиваешь.

 

Кольцо не влияет на золото, это как круглое не влияет на зелёное. Влияние это перемены, процессы, а не какая то связь между материалом и формой.

 

Откуда они блин берутся то, где у тебя связь между частицами с их качествами и качествами материала? У частиц свои качества, у материала свои и они вообще ни как не связаны, а если связаны, то минимально. Гравитация, электрополе, да и всё пожалуй, больше в частицах ни хрена нет. Вот если воздействовать на частицу, тогда да, она начинает плеваться градациями, но ты блин контекст в помойку выбросил, нечем у нас на частицу влиять из за тебя.

 

Начнём с того, что твоё заявление - ложное. Мы, не зная целого - любого золотого изделия, заведомо можем знать его свойства, так как знаем свойства тех частей из которого оно будет сложено. Это доказывается в опыте.

А во-вторых если бы это знание было бы ошибочным (ограниченным, частным) - оно не давало бы общего результата, то есть не работало бы в общем случае. Мы ставили опыт с материалом - золотом и кольцом. Этот опыт - работает универсально, с любым материалом и любой вещью что сложена из этого материала. Значит? Значит, твои заявления об ошибочности либо ограниченности такого опыта - неверны. И они действительно и не могут быть верными, ибо любой мир "от азов" (вообще любой) делается сложением тел из материала. Куда ты ни ткни, везде будет одно и то же - это тебе физики и говорят.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

 

А ты ни чего не объясняешь, просто говоришь что частицы содержат какие то качества, не понятно какие, а дальше у тебя эмерджентность.

 

Кольцо для пальца, а не для золота, а золото не для кольца. Кольцо как появилось, так чтоб на палец его пялить. Кольцо хошь из золота, хошь из дерьма, оно будет кольцом пока выполняет функцию кольца и золото тут не при чем. В природе золото просто валяется кучами, грязными и почище, потому если и исследовать природу материи, то именно с тех версий, которые создала вселенная, а не человек. Есть у тебя теория куч?
Оно знаешь, можно и плоскогубцами гвозди забивать, но это не эмерджентность, это бестолковость.

 

Температура плавления золотого кольца определяется золотом. Разумеется, влияет и среда = не только золото имеет свои внутренние качества, но и другие тела этой среды. Они-то и влияют, тела друг на друга. Суслик не нужен.

Частица - обладает внутренними качествами. Они-то и влияют - каждая частица, обладая такими качествами, влияют друг на друга. Не нужен суслик, другой какой-то контекст, кроме этого, не нужен. Начиная от перво-частицы, она вносит своё влияние - складывает тела, и этим простым сложением создаёт уже новые качества.

 

Если бы непонятно какие - то с чего бы золотое кольцо (сложенное из золотых частиц) плавилось при одной температуре, а серебряное при другой? И это при прочих равных - мир не меняет своего воздействия на эту вещь (на кольцо), а только материал (частицы)? Ну нет тут другого объяснения, и не нужно оно - вот частицы, вместе со своим влиянием.

 

С хера ли. А как же давление, электромагнитное поле, да и всякое. Кстати золото можно не температурой нагреть, а электромагнитным полем. Тогда оно само себя поджарит. До суслика нам ещё далеко, но он есть, прячется зараза.

 

Какими блин качествами? Электромагнетизм и гравитация, это всё. Ёлка вообще не понятно откуда.

 

Да хрен его знает, может не в качествах дело. Одни и те же частицы, а материал вообще какой попало с разными качествами. Чё за хрень такая.

 

ППЦ! Ты вообще слушаешь о чём я тебе говорю? Твой опыт - что мир тоже влияет (давление, поле и т.д.) лишь подтверждает теорию взаимо-действующих сил, а не опорергает её:

Л - это логика. Если ты не меняешь мир - мир продолжает вносить в любое тело (золотое кольцо) лишь то, что вносит. Кольцо меняется? Нет. Далее, поменяй в кольце материал. Мир поменялся? Нет. Кольцо поменялось? Да. Значит, делаем логический вывод? Значит, в этом случае мы имеем дело не с тем что мир стал вносить что-то другое (внешне кольцу), коли мир не поменялся. А с влиянием материала (внутренним). Значит? Значит, на кольцо влияет не только мир (твой "контекст"), а и материал (мой "контекст"). То есть у материала - свои, внутренние качества есть!

А далее - несложно увидеть что и "мир" это тоже вещи со своими внутренними качествами. И то что они влияют друг на друга этими качествами - так именно так и должно быть, в этом случае! Влияют? Да - не меняем материал, меняем мир (в его качествах), что происходит? Вещь меняется - значит всё так и есть. И материал обладает своими качествами, и мир обладает - коли и материал, и мир влияет на эту вещь. Все вещи в мире обладают своими внутренними качествами, ими и влияют. Значит? Значит твой невидимый суслик не нужен чтобы влиять на вещи!

 

Какие одни и теже а материал разный? Серебро, это и есть материал, это и есть частицы. Протоны одинаковые. Но складывают разные атомы - раз, раз, раз, по одному, понимаешь? Если сложились 79 штук в одном атоме - получается так, сложением протонов, золото. Так и рождается качество золота этого мира. Как из кирпичиков строят домики. Вернее, из кубиков, видал в детстве кубики, правда же?

 

Есть, и что? Теперь они вдруг стали самодостаточными и ни от чего не зависящими? Так нет же. Где аксиома то, где закон сохранения качеств, или их формирования. С чего вдруг золото стало золотом, а не соплями. Ты хоть убейся, но золото само себя не создало и не напрягается чтоб им оставаться любой ценой.

 

Протоны одинаковые. Но складывают разные атомы - раз, раз, раз, по одному, понимаешь? Если сложились 79 штук в одном атоме - получается так, сложением протонов, золото. Так и рождается качество золота этого мира. Как из кирпичиков строят домики. Вернее, из кубиков, видал в детстве кубики, правда же?

Но то что ты уже понял, что внутренние качества у вещей есть (а не всё зависит от какого-то мифического контекста), это хорошо. Осталось понять, что золото не зависит от тех тел, что из него сложено. Понимаешь? Это и будет отношение фундаментальной причины (золота) и того что она обуславливает (золотого изделия). Кольцо меняем - а золото остаётся всё тем же, относительно этой вещи.

Ты хоть убейся, но золото само себя не создало и не напрягается чтоб им оставаться любой ценой.

Конечно же, золото не напрягалось. Как сложились протоны - так ведь они и рассыпаются. Когда их чрезмерно много, начинают создаваться нестабильные элементы химической таблицы. Они буквально рассыпаются на глазах. И золото рано или поздно рассыпется - время его жизни определяется этой же сцепкой протонов. Не в этой Вселенной рассыпяться. И не в следующей. Пока называют цифру - 160 триллионов должно таких Вселенных появиться и дожить до возраста нашей, хотя и нашей ещё не конец.

Но то что золото меняется относительно того, из чего оно само сделано - это тоже по тому же самому принципу фундаментальной причины и её следствия. Относительно кольца-то оно - неизменно полностью, абсолютно!

Спойлер: Сколько «живут» атомы?

Сколько «живут» атомы?

По-разному, но стабильные — больше 1034 лет

Некоторые радиоактивные изотопы распадаются за доли секунды. Другие живут миллиарды лет. Рекорд среди них принадлежит теллуру-128 с периодом полураспада 2 × 1024 лет. Это в 160 трлн раз больше возраста Вселенной.


Однако и стабильные изотопы, которые не подвержены радиоактивному распаду, по-видимому, тоже не вечны. Связано это с тем, что сами кварки, из которых состоят протоны и нейтроны, должны, хоть и крайне редко, распадаться, превращаясь в лептоны (электроны или нейтрино). Физики называют это нарушением закона сохранения барионного числа, то есть суммарного количества кварков и (со знаком минус) антикварков.


Как показал советский физик Андрей Сахаров, без этого нарушения не объяснить, почему в нашей Вселенной есть только обычная материя, но почти нет антивещества. По разным теоретическим оценкам, среднее время жизни протона, то есть ядра атома водорода, составляет от 1028 до 1036 лет. Экспериментально уже проверено, что оно не меньше 1034 лет. Исследования продолжаются.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

 

И поэтому на выходе ёлки? Вообще то нормальное изучение, как процесс состоит из вполне очевидных шагов. Сначала определяется поведение изучаемого, на основании этого поведения выявляются задачи участвующих частей наблюдаемого. Автомобиль едет, поворачивает, тормозит и ускоряется. Исследуя это, можно говорить о деталях автомобиля и их функциях. Исследовать детали автомобиля, не понимая его конечную реализацию бесполезно. В итоге простой вывод, ковыряться в частицах бесполезно, пока не понятны функции всего механизма, то есть мира.