Блоги Что мы должны знать .

А никто и не говорит об отдельности, есть система и она первична, есть формы с качествами, которые следствие системы. Возьми любой функциональный механизм, всё работает одинаково.

 

Ну да, только у тебя элементы определяют систему, а у меня система определяет элементы. Система берётся прямиком из реальности, то есть метафизична, а реализация системы на уровне форм и энергий, это уже физическая часть. Что то как то там дёргается, это то, что видно, а кто и как дёргает не видно, это уже система, а вычислить её можно наблюдая за организацией перемен. Преступников знаешь как ищут, по мотиву, так вот мотив и есть реализация системы, вектор.

 

С чего вдруг то. Вода с её качествами вообще не определяет её использование вне контекста. Частица вне контекста не бывает, а если и бывает, то она не будет иметь качеств, пока за них не начнёт дёргать.

 

Опять же, это будет зависеть от контекста. В условиях гравитации одни результаты, вне гравитации другие. Чуть поменяй контекст и всё будет иначе, то есть качества частиц вторичны.

 

Почему - не слепляются? Именно что - слепляются. Вещество - в силу того что в нём есть частицы (предположительно) что отвечают за гравитационное взаимо-действие (это внутреннее качество частиц - притягивать себя к себе подобным), слепляется этими частицами, образуя например звёздные системы. Тут нет невидимого суслика, тут не написано что невидий суслик, дуя в трубу, слепляет солнечную систему. Вещество само и формирует-ся именно так. Что-то взорвалось (=частицы разлетелись, в силу их свойств отталкивания), потом что-то слепилось (=частицы слиплись, в силу их свойств притягивания).

Согласно современным представлениям, формирование Солнечной системы началось около 4,6 млрд лет назад с

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

небольшой части гигантского межзвёздного

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

. Большая часть вещества оказалась в гравитационном центре коллапса с последующим

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

—

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

. Вещество, не попавшее в центр, сформировало вращающийся вокруг него

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

, из которого в дальнейшем сформировались

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

, их

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

,

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

и другие

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

.

Газопылевое облако, в котором сформировались Солнце и ближайшие к нему звёзды, возникло, возможно, в результате взрыва сверхновой звезды массой примерно 30 масс Солнца, после чего в

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

попали тяжёлые и радиоактивные элементы. В 2012 году

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

предложили назвать эту сверхновую

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

— в честь

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

.

У частиц и у тех тел, что они формируют есть собственные свойства и качества. Золотые частицы, формирующие золотые тела, сохраняют в этих телах собственные свойства и качества. Это и называется "закон" - те неизменные (фундаментальные) свойства и качества, что есть в элементарных, фундаментальных частицах.

Если у перво-частицы есть свойство слеплять и разлеплять из себя что-то, то мир что создан такой частицей - уже никак не может быть ни абсолютно однородным, ни абсолютно разнообразным. Потому что эта перво-частица входит своими собственными качествами во всё, что она формирует. Где-то она формирует долгоживущие частицы и сложенные из них тела - там мир однороден, как золотые частицы однородны сами по себе (как и любой элемент таблицы менделеева, и они все сложены из протонов). Там, где перво-частица формирует коротко живущие элементы, там мир более быстр. Там, где образуются очень сложные тела, навроде живых существ (белки, сложные соединения, разум, мысли), там мир очень разнообразен. Там, где не происходит сложение таких тел - бескрайний просторы космоса, там разнообразия мало.

Если бы у частиц не было бы собственных качеств, неизменных в формируемых из них телах - тогда да, нужен был бы внешний им "невидимый суслик", который творил бы каждую из этих частиц так, как хочет он, по какому-то там плану. Тогда всё и было бы творением "внешним". Ба! Но ведь перво-частица, что складывает из себя весь мир - она ведь и есть тогда эта "внешняя сила", всему этому миру. Вот тебе и суслик - но это не какой-то там "невидимый суслик". У него есть вполне адекватные качества - нет ни плана, ни цели что-то создать, зато есть возможность эмерджентно складываться, увеличивать разнообразие качеств, взращивать себе любые тела простым сложением, взаимо-действием и разложением. А ещё у этого "суслика" есть абсолютная вечность, для всего этого. Ему не надо никуда спешить - любые планы и цели складываются им, из самого же себя. Прямо по факту строения любого мира. И, как складываются, так и раскладываются. Ему - пофиг.

 

Есть система - часы. Она первична - чему? Частям этих часов? С хрена ли? Я тебе покажу кучу частей, без часов. Но нет ни одних часов, без частей. Вот что такое - "первично". А если ты считаешь что первичен план, по которому строили эти часы - тебе в эти часы надо всего лишь включить разум человека. Но и тут, мы видим что сначала - запчасти, а потом уж разум, так как и разум тоже сложен из запчастей. Мы видим запчасти без разума (частицы, из которых сложены живые тела), но разума без таких частиц мы не видим. Что первично тогда - система или части из которых сложена система? Конечно же, части первичны, сначала части - потом целое.

 

Есть разнообразные формы золота и без всякого автора, а если нужен автор (человек), то и пожалуйста. Он складывается из частиц (белки, жиры, углеводы), вот тебе и живое существо, со всеми его планами. Это тоже такая же точно куча которая влияет на другие кучи, ничего в принципе нового, всё тот же принцип фундаментально обусловленных взаимо-действий.

 

Ну да. Невидимый суслик, кирзовый сапог, "метафизичная" система. Я тебе показываю очевидные системы, и не пишу про невидимых сусликов.

Да никакой "невидимый суслик", что рулит событиями извне - вообще не нужен. Потому что в системе всё рулится изнутри, собственными (внутренними системе) качествами её элементов. Никто не дёргает - сами элементы дёргают-ся. В том числе и складывают-ся - радиодетали становят-ся телевизором, а не метафизический (невидимый) телевизор сначала создаёт эти радиодетали (все частицы этого мира), чтобы слепить из них "видимого себя", воплощённый телевизор. Феерия, блин. Было бы так - в каждом из таких телевизоров, были бы свои собственные радиодетали. Но радиодетали - не телевизора, они - свои собственные, радиодетальные. Они не меняются "под телевизор", они не меняются в телевизоре, они складывают его, они (детали) и рождают телевизор. Никакого "метафизического" телевизора, что складывал бы тут видимый телевизор - не нужно. Потому что мы прекрасно видим источник телевизора - радиодетали. Видим! И знаем их!

Это доказывается опытом глины и глиняного кушина, что был доступен даже древним крестьянам - кувшин это глина. А обратное неверно. Следовательно, тот кто "задаёт вектор" - сидит внутри кувшина. Это тебе не видно кто дёргает, а крестьяне, с их крестьянской смекалкой ещё тогда разработали философию не-двойственности, согдасно которой не нужен был ещё кто-то (второй), чтобы всё развернулось из одного-единственного, им самим.

 

Ага, само слепляется в звёздном водовороте в вещества имеющие на выходе качества вплоть до противоположных. К тому же гравитация лишь объединяет, при том что зарождение галактики, это отталкивающий эффект. Они видать по свистку объединяются и по свистку отталкиваются. С чего вдруг в частицах присутствуют противоположные качества отталкивания и объединения и с чего вдруг они меняются. Черный ящик.

 

Вот именно что если. На счёт разнообразия и однородности вообще нет смысла говорить. Частицы слепляются в такие штуки, что говорить о связи результата с качествами частиц вообще трудно говорить. Между исходными частицами и ёлкой такой разрыв причинно следственности, что можно говорить о невозможности сего феномена. Ну а смотреть на частицы и ёлку, утверждая - "ну вот же, слиплось, значит можно", верх наивности.

 

А у них и нет ни каких качеств вне контекста. Ты ведь постоянно вокруг частицы крутишься, а контекста для тебя как буд то не существует. Да, так проще, но к действительности просто не имеет отношения. У тебя частицы создают контекст и управляются контекстом, а так не бывает.

 

Эти части возникли, чтоб стали возможны часы, но не наоборот. Части создавались для часов. Твоё предположение, что частицы просто так болтаются не верно, они нужны потому что и для того, у частиц есть и история и действительность и продолжение, они не управляют сами собой.

 

Чтоб была форма, нужно золото, а не наоборот. Чтоб была биоформа, нужен био материал, а не наоборот. Не бывает так, чтоб было исходное ни для чего, но при этом слеплялось во что угодно.

 

Ну тогда и твоя писанина просто судорога, ни для чего и ни о чём, так залипло. Не вынуждай припоминать чёрную дыру, из которой твои частицы лезут, где твоя теория даже не начинает своё существование. Чёрная дыра, это же круто, высасывает из твоих частицы все законы и вообще весь вопрос, а нахрена тогда всё было слиплять. Заметь, это тоже цикл, который уничтожает всё и снова начинает, очень явный цикл, ни как попало и что угодно, а вполне конкретно и всегда одинаково.

 

Заметь, что сложенный мир, в принципе логичен. Причём он логичен именно внутренними свойствами тех частиц, из которых сложен. Если у перво-частицы "по свистку" имеются именно такие качества (возможность складывать-ся и раскладывать-ся - порождать и движение и тела как завершение движения), а также эмерждентность (усложнение качеств простым складыванием), то чего тебе ещё нужно?

Ни одно тело, не противоречит внутренним свойствам тех частиц, из которых оно сложено. Ни одно! Нет ни одного золотого кольца, где золото изменилось бы - так, что золотое кольцо сделало бы золото чем-то "противоположным", ты гонишь. Тут нет "противоположных" качеств - тут есть именно умножение, сложением. Далее, всё что происходит "противоположного" - это взаимо-действие тел, сложенных из одних и тех же частиц. Так, что кольцо - это не цепочка. Но ни кольцо, ни цепочка не противоположны золоту. Так и рождается и отталкивание (на уровне одних частиц), и притяжение (на уровне других частиц).

Закон сложения - известен. Как бы ты не хотел представить это чем-то алогичным или хаотичным, но фига с два. Опыт подтверждает этот закон - везде и всюду.

 

Исходное - как раз и ни для чего. Оно может складываться в форму - оно и складывается. Оно может сложиться в какую угодно форму - оно и складывается. Отсюда - невообразимое априори многообразие форм которое ты видишь. Но никакая, любая, какая угодно форма, не влияет на то что её складывает (фундаментально, если не путать фундаментальное и взаимо-действующее). Отсюда - любое это многообразие форм подчиняется закону (свойствам) частиц, что её сложили. Отсюда - объяснимость, предсказуемость, управляемость (по фунадментальным качествам - априори, а по качествам взаимо-действия, по изученному опыту этого взаимодействия, апостериори). Если это не закон, то что ты вообще считаешь законом?

 

Чтобы часы создавались "для часов" - извини, но в эту систему ты должен включить человека. Ещё раз тебе говорю - без проблем. Но тогда ты должен учесть то, что человек тоже создан из запчастей. Сначала были запчасти "ни для чего" (это первопричина), потом из них сложился человек, в его разуме сложилась идея часов, он стал искать другие части "ни для чего" (медь или бронзу и т.д.), и из этих частей которые "ни для чего" (а для всего вообще) сложил часы. В итоге, и человек и часы - сложены из частей "ни для чего". Часы, человек - это частный случай творения, такой же как и солнечная система, которая тоже "работает как часы", но ровно также создана из "частиц ни для чего". А просто из частиц, которые вполне себе определяются через их внутренние, собственные качества. А не через качества солнечной системы.

Или тебе нужно, как и положено в системном анализе, учитывать действительность и включать в систему человека - но тогда тут не будет ничего метафизического.

Или, если ты не замечаешь того как на самом деле устроена система, то тебе приходится тужиться и рождать метафизического суслика, который вообще не нужен, т.к. всё что происходит объясняется не им, а вполне себе физическими (и психическими), то есть материальными частицами и их телами, системами таких частиц и таких тел.

 

Какую нахрен ещё чёрную дыру? Не пытайся казаться умнее, чем ты есть - не надо мне рассказывать тут ни про черные дыры, ни про квантовые поля и так далее.

Попробуй понять простую вещь - если у частицы (резистора и т.д.) есть свои внутренние качества, что не зависят от того что из них будет сложено - значит никакая твоя система НЕ ВЛИЯЕТ (не создаёт "под себя") никакие из этих частиц.

Кувшин не создаёт "под себя" глину - иначе в каждом кувшине была бы своя глина. Понимаешь? Но она там - не своя, она такая же точно как в и любом глиняном изделии.

Уже на этом простом рассуждении вся твоя теория про "метафизический кувшин" что создаёт "под себя частицы", и заодно и "план как они сложатся", а потом частицы создаются и складываются в кувшин физический (такой же как и метафизический - так что на каждый физический кувшин по одному метафизическому), крякается насмерть. Была бы у тебя логика в голове - ты бы давно уже всё понял.

Плана вообще нет - а у частиц есть внутренние свойства. Складываться, раскладываться, определять - и фундаментально, и спонтанно/эмерждантно сложенные качества (качества сложных тел - фундаментально передавать туда все свои качества, а эмерджентно образовывать дополнительные, системные качества), а также определять взаимо-действие таких тел.

Всё - вот и всё что ты видишь в этом мире. Нет тут ничего метафизического (не знаемого, не объяснимого), от слова вообще.

И твоя и моя писанина - реально, и есть "просто судорога", но эта судорога основывается на Истине, как и любая другая судорога. Судорога (любой мир что будет сложен) - это иллюзия, майя. А Истина - Истина и есть. Да, в майе знание противостоит незнанию - то что я тебе рассказываю, это знание. А у тебя - невежество. Но, в целом, и то и другое - не более чем судорога, которая и известна как судорога только потому что есть Истина. Опора - не на эту судорогу, не на это знание, и уж тем более не на невежество. А на Истину! Наши с тобой разговоры пройдут как шелест листьев на ветру, рассеются - и моё знание, и твоё невежество, фу-фу, и нет их. В этом-то и содержание знания, в отличие от содержания невежества. Но и не более того - это как где-то стена покрашена белой краской, а где-то чёрной, вот так и соотносятся тут и знание, и незнание. Мир может быть любой, и это без разницы что кто-то тут что-то знает, или кто-то что-то не знает, а в каком-то из миров вообще нет разумных существ, и нет даже незнания, не говоря о знании. Одни безжизненные камни и космос вокруг.

Разница - ничтожная (с точки зрения Истины, так вообще никакой), но существенная только с точки зрения человека - или есть страдание (от невежества), или есть блаженство знающего, мудрого. Всё, больше никакой. Нет тут ни плана, ни цели, изначально. Все планы и цели складываются - и как складываются, так и рассыпаются. Из праха - в прах.

 

Какими свойствами? У тебя частицы имеющие на выходе противоречивые векторы системы, нет тут ни какой логики идущей от частиц, потому что она не от частиц.

 

Оно может, оно не для чего, оно то, оно сё. Повторюсь, это лишь предположение, теория, однако она не может быть доказана, или протестировано. Всё что ты имеешь, это частицы и мир на входе, надо их связать хоть как то, но ты не пытаешься связать, а просто наклеиваешь такой же неопределённый термин - эмерджентность. Где то да, система может приобретать расширенный набор качеств, но нельзя брать и наклеивать эмерджентность куда вздумается, или тем более на всё. Докажи и объясни хотя бы одну часть своей теории, хоть эмерджентность, хоть частицы, хоть куда нибудь вставь проверяемую постоянную, аксиому, которая позволит измерять.