Блоги Что мы должны знать .

Потому что нет нормальных причин вторгаться в другое государство и забирать себе их землю, инфраструктуру и производительные силы.

 

Нельзя, никак нельзя верить в то что США - обычные пираты, которые выбирают власть на своём корабле ну более-менее голосованием. И которые всей командой, дружно, пиратят весь остальной мир.

Это же ДЕМОКРАТИЯ! Видите какие святые буквы - Д-Е-М-О-К-Р-А-Т-И-Я!

Разве могут быть демократы - пиратами? Разве могут? Но, постойте-ка...

Spoiler: Демократия на пиратском судне

Демократия на пиратском судне
Ключевые решения принимала команда на общем голосовании, где каждый пират, что капитан, что офицер, что простой матрос имел один голос.

На пиратском судне действовали законы, обязательные к исполнению для каждого, включая капитана. Никакого правового нигилизма. Здесь было и верховенство права, и демократические процедуры и даже правительство.

Народ и президент
В это достаточно сложно поверить, с учетом того, что пираты в массе своей были людьми неграмотными и дикими. Тем не менее, к морскому разбою их приводила в основном социальная неудовлетворенность. Поэтому они и требовали от капитана и товарищей того, чего не добились от властей: справедливости и уважения к себе. На основе этих двух принципов и формулировались так называемые пиратские законы. «Законы» — это, конечно, громко сказано. Лучше, наверное, сказать договоренности. Договоренности эти зачастую не записывались, заключаясь только на словах, но это никогда не мешало их соблюдению. Как результат — капитан оказывался не столько королем, сколько избранным президентом с весьма ограниченными полномочиями. Ключевые решения принимала команда на общем голосовании, где каждый пират, что капитан, что офицер, что простой матрос имел один голос. На судебном процессе над Джеком Рекхэмом прозвучала очень правильная фраза: «Мы руководствовались коллективным безумием». Эта фраза довольно четко характеризует суть пиратской демократии. Капитаном здесь становился человек, знающий морское дело (у большинства пиратов с этим были проблемы), тот, кто умеет высчитать курс и отличается личной храбростью. Полноту власти он получал только на время боя. Тогда его приказам надо было следовать беспрекословно, а действие «договоренностей» приостанавливалось. При этом команда могла требовать ответа как за неудачу, так и за ошибочное решение. Показательный случай произошел с Чарльзом Вейном, человеком, который возглавил сопротивление британским властям в Нью-Провиденсе. Вейн отказался принимать королевскую амнистию и пожелал продолжать морской разбой, за что был объявлен врагом короны.

Однажды его шлюп «Рейнджер» столкнулся в море с французским военным кораблем. Шансов выжить в этой битве у пиратов не было, и Вейн приказал уходить. Французы, однако, подняли паруса и ринулись в погоню, а команда требовала принять бой. Капитан сумел отстоять свою позицию, чем, скорее всего, спас жизни и себе и членам команды. Однако едва французы отстали, как офицеры потребовали заклеймить Вейна трусом и переизбрать его. Состоялось голосование, на котором большинство проголосовало против капитана. Вейн был низложен и пересажен на маленький призовой корабль вместе с 16 членами экипажа, которые его поддержали. Это событие сложно назвать бунтом. Скорее это импичмент с упрощенной процедурой.

Практика голосований была широко распространена. Команда проводила такие референдумы по любому судьбоносному вопросу. При этом каждый имел право слова, так что на выборах побеждали более убедительные. Куда брать курс в Африку или на Карибы? Атаковать или не атаковать ближайшее поселение? Убить пленных или отпустить на все четыре стороны? Все эти вопросы подлежали обсуждению. И капитан не мог пойти против воли команды, хотя никто не мешал ему во время собрания убеждать товарищей в своей правоте.

Правительство
Это своего рода среднее звено между командой и капитаном. Речь об офицерах. Офицеров на судне могло быть до дюжины человек, случалось и так, что таковым считались повара и плотники. Впрочем, на всяком корабле обязательно имело четыре главных офицерских позиции: квартирмейстер, боцман, канонир и штурман. Две первых требовали высокого авторитета, две вторых — специальных знаний, что делало этих офицеров людьми труднозаменимыми и привилегированными. Но вот, что любопытно. Если на военном корабле офицеров от команды отделяла пропасть, то на пиратском судне они находились в примерно равных условиях. Капитан военного корабля осуждали ключевые решения только с офицерами, никогда не вовлекая в этот процесс матросов. Они имели право на собственные каюты и стол, на обед у капитана вражеского корабля в случае пленения.

В случае с пиратами действовали иные правила. Офицеры ели и спали с остальными, а при принятии решений вели собрание, но не руководили им. Чарльз Джонсон, составивший жизнеописание самых знаменитых пиратов, приводит характерный пример. В 1719-м году на Принсипи был убит капитан Хауэлл Дэвис. Команда избрала новым командиром Бартоломью Робертса, но этому предшествовали долгие дебаты. Так один из офицеров по фамилии Леннис произносил пламенную речь: «Неважно, кто будет избран капитаном, ибо власть все равно принадлежит «правительству», если капитан посмеет нарушить эти права, то долой капитана». История, в общем, характерная для любого пиратского судна, за одним исключением. На «Ровере», которым командовал Дэвис, офицеров именовали «правительством», а его члены присвоили себе титулы «лордов». Это была своего рода игра во власть, которая, впрочем, переросла в нечто большее. Новый капитан Барт Робертс вынужден был уважать право офицеров на звание «лордов». Больше того, как и любой другой пиратский голова Робертс не имел права снимать «правительство». У него не было полномочий даже не то, чтобы менять в нем отдельных людей. Это делалось только на общем собрании. Офицеров меняли только в случае гибели или нарушения им одного из законов.

Что же касается офицерских привилегий, то они были важны при разделе добычи. При этом квартирмейстер имел право на ту же долю, что и капитан. Они получали по две доли, штурман, канонир и боцман — по полторы. Таким образом, мы видим, что квартирмейстер был первым среди равных.

Законы
На каждом корабле действовали свои правила. Больше того, есть и примеры, когда правила не соблюдались. Черная Борода достаточно быстро подчинил команду своей воле, так что его слово стало весить больше любых «законов». Не соблюдались правила и на корабле безумного капитана Эдварда Лоу. Но вот Барт Робертс не только составил своеобразную конституцию своего судна, но и разместил ее текст на палубе. Каждый новый член команды был обязан ознакомиться с ним. Этот кодекс приводит в своей книге Чарльз Джонсон. Законы Робертса состояли из 17 пунктов. Часть из них касалась прав, другая — обязанностей. Законы Робертса вводили жесткую систему наказаний за нарушение дисциплины. Например, на корабле строжайшим образом запрещались драки. Выяснять отношения с помощью оружия можно было лишь на берегу, причем правила строго регламентировали условия таких дуэлей. Что любопытно, поединки проводились не до смерти одного из дуэлянтов, а только до первой крови. Кроме того, кодекс вводил наказания за побег, дезертирство и игру в карты или кости на деньги. Правила предусматривали два вида наказания: изгнание путем высадки на первом же острове или смертную казнь. При этом злейшим преступлением считался разврат. Если кто-то из пиратов брал на судно женщину, переодетую мужчиной, то он подлежал казни.

Есть и еще одна важная деталь: нечто вроде социального страхования. Кодекс Робертса предполагал компенсацию за увечья. Член команды, потерявший в бою руку и ногу, должен был получить 800 долларов из общих средств. Что любопытно, на военных кораблях подобного правила не существовало.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

Даже Буш не хотел, чтобы ЯО было на Украине - лучше иметь ответственного пользователя, чем тотальную ядерную войну.

Нас тут убеждают что воюют только тираны. Вот гребное судно, с рабами, куда тиран захотел туда и поплыл. И говорят "а свободные люди" не подчиняются воле тирана, они хотят жить мирно! Интересно, а как ещё идея - у викингов тоже были рабы на вёслах. Но были и свободные люди - команда корабля. И ничего так, свободные люди под руководством своего свободного капитана - гнали и себя, и рабов на разбой!

 

Провокация, это лишь в твоих взглядах, а по факту это безвыходная ситуация и для Украины и для России. Для начала не мешало бы изучить политический путь России за последние 10 лет. Я вот изучил и знаю что к чему, а ты нет и тебе кажется, что все объясняется как провокация.
Вот так причины и штампуются. Там, потому что можно было, тут провокация и так далее.

 

Ну ты же озвучил - потому что можно. Ладно, я пас, ты не владеешь информацией.

 

Слово провокация вы сами употребили. И никакой безвыходной ситуации не было - это выдумка пропагандистов, чтобы обречь людей на ужасы вооружённого противостояния. Ладно, глагольте дальше без меня, то что хотел - сказал, а кто не понял - его дело. Всё равно то что произошло за полтора года "СВО-по-плану" - всё уже показало для видящих людей. Все ждут как именно элиты будут отползать.

 

Ну что тут сказать - вы тоже. У вас вся информация из телевизора, от пропагандистов. А это вообще не информация. И на этом давайте завершим наш с вами диалог.

 

Ну конечно же не было причин - святое НАТО не могло создать такого рода угроз для России, чтобы она вынуждена была реагировать на них. Это же - СВЯТОЕ НАТО!

А теперь прогноз - "элиты" не хотели втягиваться в конфликт слишком сильно. Но теперь им просто всем стало ясно, насколько НАТО ещё более "святое", чем им казалось. Оказалось, что это то ещё чудище с клыками, и даже у "элит" иллюзий на договороспособность Запада всё меньше и меньше. Теперь они не то что "отползать будут к Западу на коленях", они наоборот - ещё и со свистом и улюлюканием накатывать будут. Риторика меняется.

 

А ни какой пропаганды не надо. Все тихо спали убаюканный своими надеждами. Вдруг кто то всколыхнул это болото, провода повыпадали и все ищут кто волну гонит. Никто не копается в причинах, никто не вникает в ситуацию и её формирование, лишь тычут пальцем в возмутителя спокойствия.
Люди сами себя пропагандируют собственным невниманием и безалаберным отношением к своим выводам. Никто ни чего не проверяет, придумывают хрень, или подхватывает её от других и даже не утруждается хоть как нибудь проверить на достоверность.

Конечно из телевизора, с видеокассеты посмотрел. Щас телек показывает и интернет, а значит любую информацию, любой стороны,в любом формате.

 

Вот и я говорю, вектор вообще не держишь. Какое уж там понимание причин.

 

Россия превратит Америку в радиоактивный пепел, в случае нападения Америки на Россию.

 

Зато мы - в рай.

 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь чтобы видеть ссылки.

вы слабо представляете себе как мыслят мальчики. 100% погибнем, все. Весь мир - в труху.

Судьба мужчины - погибнуть в бою за своё племя. Все кто так не думает из мужчин - это пидорасы всякие, отщепенцы.

 

Зачем - спешить? Именно решимость мужчин погибнуть - сдерживает других мужчин от нападения. Потому что они и за собой прекрасно это качество чувствуют. Хоть американские мальчики, хоть российские.

 

Авторитетное! В каком случае? В случае если они оказались столь глупы, что пришлось воевать, разумеется.

 

Авторитарное.)