Блоги Что мы должны знать .

Я немного не об этом. Есть различные системы " духовных знаний", иногда весьма причудливые, и можно заметить, как люди начинают воспроизводить те программы, что им "подгрузили". И нередко, в таких системах знаний еще есть и идея, что надо на уровне миссии эти знания в массы нести, ибо это самое лучшее, что может сделать "духовный человек". Иначе, не видать ему "плюшек космических", просветления, спасения и т.д.
Иногда, бывает и так, что человек в силу разных причин и обстоятельств считает, что он " просветлел" или , наконец, "все понял", и готов "все всем обьяснить". И у него тоже появляется "миссия" - спасать, просветлять, просвещать, обьяснять и т.д.
Много раз наблюдала такие сюжеты. И как адепты таких новоиспеченных "гуру" начинают буквально и дословно " цитировать" "гуру" и копировать его поведение в мелочах. И ,если формируется еще и группа людей, то взаимная индукция только усиливается.

 

Как там у "московитов" было, если это и была Киевская РУСЬ? Ну сам прикинь.

Во второй четверти XII века Киевская Русь распалась на самостоятельные княжества.

На этом история этого государства заканчивается.

Московское княжество было выделено из

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

в 1263 году.

Вели́кое кня́жество Влади́мирское, до 1157 года — Су́здальское княжество —

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

XII—XIV веков, ставшее ядром современного

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

.

Вот примерно отсюда, и набегает ну не совсем тысячелетняя история Российской Империи (а не Киевской Руси). Но это и не "тридцать лет Украине".

 

Вели́кое кня́жество Влади́мирское, до 1157 года — Су́здальское княжество —

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

XII—XIV веков, ставшее ядром современного

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

.


Блогер Анатолий Шарий в своем канале сделал акцент на том, что на карте все-таки имеется надпись Vkraine pays des cosaques, и перевел ее как «Украина — земля козаков». Однако это, мягко говоря, вольность. Корректно данные слова нужно читать как «Вкраинные земли казаков», и это все меняет.



Термин же «украинцы» восходит к древнерусскому слову «оукраина» (окраинная земля). Веками он не имел никакого этнического содержания. Так на Руси и в Польше называли любых людей, живших или несших службу в пограничье. Отсюда и Vkraine pays des cosaques с французской карты.


Казаки, казаки, едут едут по Берлину НАШИ казаки!

Крым - да, был Крымским ханством. А Украины - как государства не было НИКОГДА!

Украинцы - это просто "ребята с окраины".

 

Верно или не верно не защищать, а утверждать, что у кого-то цель защищать. Такое утверждение верно, если эта цель есть, и не верно, если этой цели - нет.

Мне кажется неправдоподобным утверждение, что цель России - защитить угнетённых русских, когда этого не делалось целых 8 лет, а делалось совсем другое, не похожее на защиту угнетённых русских.

Армия Украины в 2014м и в 2022м - это очень разные армии. Во время правления Порошенко была проведена масштабная военная реформа, в армию вбухали кучу средств, перевооружили и переобучили. Это уже высокопрофессиональная армия, способная потягаться с нашей.
Украинцы 8 лет перевооружаются, переобучаются для войны с Россией, игнорируют все договорённости, а мы всё это время смотрим и надеемся, что удастся договориться. У нас же цель защитить русских, мы не мудаки и у нас есть честь и совесть. Вы мне это впариваете?

После чего стало понятно, что не удастся договорится? Что такого сделали украинцы, что не делали все эти восемь лет?

Русские защищают русских - это, когда русские приходят и защищают русских при первой же угрозе. А если не приходят, пытаются договариваться без каких-либо успехов, не месяц, не два, а целых 8 лет, многократно подчёркивают, что не являются стороной этого конфликта, одновременно воюют в Сирии и принимают почести от сирийцев - это что-то другое, а не русские защищают русских. Напоминает, даже не знаю, хмм, политику.

 

Княжество - это уже автономная единица, элемент самоуправления, элемент зачатка государственности. А почему Первый-то? Начинайте тогда с
Ивана Васильевича Третьего. При котором московское княжество было преобразовано в суверенное государство (1472 год, дали трандеца захватчикам-татаромонголам и освободились от чужой государственной зависимости полностью).

Ива́н III Васи́льевич (в историографии также Ива́н Вели́кий

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

; 22 января 1440 — 27 октября 1505) —

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

с 1462 по 1505 год,

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

, в некоторых документах титуловался

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

, в ряде иноземных источников он именовался

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

и

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

.

Так что как-то так, близко к восмистам годам, московское княжество стронг!

 

Речь о государственности, о государстве. А то что все тут - потомки Киевской Руси, ну так-то верно. Хотите, столицу в Киев перенесём?

 

Мне не сложно зацитировать ваш вопрос:
Что такое точка зрения мудака? Меня в этой теме недавно обвинили в ватной точке зрения. Это одно и тоже?
Есть верная точка зрения и не верная. Взрослая позиция ставить вопрос именно так, а играть в обзывалочки - это не взрослая позиция. Я понимаю, почему она для вас удобна.

И повторить свой ответ - точка зрения мудака, это точка зрения мудака. А мудак - это тот, который своих не защищает. Она - не обязательно верная или неверная, в чём вы её измерять-то будете?

Если вы не видели работы России - начиная с тех условий, когда были подписаны Минские соглашения (и кто там был от России и помогал воевать), и далее, то это ваши проблемы. Учите историю, чтобы не говорить что "не делалось" 8 лет. Если бы не делалось 8 лет, Украина давно бы там уже заняла, и Донецк, и Луганск. Два областных города против всей остальной страны - это даже не смешно. То же и с экономикой, и так далее.

И после всего этого - ещё и вертолётный десант на Киев. Увы, кроме того чтобы хотеть защищать русских, нужно ещё мозгами обладать умными. Правительство России, судя по эпик.фейлу со всеми этими делами - начиная с восьмилетних попыток "договориться" и до смешного вертолётного десанта (на уже не ту армию, что была в 2014), просто не блещет мозгами. Верите? Я - вижу что это так и есть. Желание защитить русских есть - а вот умения мало. Впрочем, с Крымом вышло ок. Может, они всерьёз думали что и с вертолётным десантом на Киев тоже будет ок? Да, будет война, да будут потери - не зря они ввели на Украину 150 тысяч солдат с танками и другим, совсем уж лёгкой прогулки не планировалось. Но - что-то вот пошло не так.

Почему это обязательно украинцы? США, Европа - вот с кем пытались договариваться. Я разумеется не знаю всех деталей, но для меня был очевиден момент, когда стало ясно - "всё, проехали". Это когда немцы с французами (Шольц и Макрон) включили заднюю - и стали говорить совсем не то, что Путин обсуждал с Меркель. Пока была Меркель, Путин видимо все-таки надеялся на личные договорённости с ней. Конкретно - вот дата перелома:

Спойлер

21 ноября 2021

Вкратце: Россию винят в отказе провести министерскую встречу 11 ноября, хотя Сергей Лавров изначально предупреждал партнеров, что этот день у нашей делегации занят. При этом Париж и Берлин «завернули» российские предложения, и вот с какой формулировкой:

«В Вашем проекте нашло отражение большое количество оценок, с которыми Германия и Франция не могут согласиться: в частности, тезисы о «внутриукраинском» конфликте или посреднической роли России наряду с ОБСЕ в Трехсторонней Контактной группе. В тексте также содержатся положения, которые, несомненно, не найдут поддержки среди стран «нормандского формата», в т.ч. «налаживание прямого диалога между Киевом, Донецком и Луганском».

Что, конечно, странно. Когда Минские соглашения подписывали, речь шла о том, что они как раз про прямой диалог Киева с народными республиками.

«Что касается опубликованной переписки. Думаю, она достаточно красноречиво излагает суть вопроса. Именно суть того саботажа, последовательно осуществляемого украинским режимом в отношении Минских соглашений. Они не хотят выполнять Минск, а хотят его переписать», — пояснил Сергей Лавров.

А Франция и Германия, как следует из опубликованного, Киеву в этом подыгрывают. Те самые Франция и Германия, чьи подписи стоят под Минскими соглашениями. Теперь же Берлин и Париж стремятся представить Россию не посредником, а стороной конфликта. Как раз об этом недавно говорил Владимир Путин.

«Нас все пытаются подвигнуть к исполнению Минских соглашений, а часто и обвиняют в том, что мы не исполняем. Но когда мы задаем вопрос нашим партнерам, в том числе, по Нормандскому формату, а что конкретно не исполняет Россия по Минским соглашениям, и что, по вашему мнению, по Минским соглашениям Россия должна была бы сделать? Ответа нет. Они прямо так: мы не можем сформулировать. Я не шучу, вот именно такой диалог», — рассказал президент.

Еще бы они могли сформулировать. Для понимания: в тексте Минских соглашений слово «Россия» употребляется только в контексте российско-украинской границы и приграничных территорий. Никаких требований к нашей стране не выдвигается. Какие-либо иные трактовки, как говорится, в пользу бедных.

«В Минских соглашениях не сказано, что Россия является стороной конфликта, и мы никогда с этим не соглашались и не согласимся. Мы таковыми не являемся», — отметил Владимир Путин.

Нет сомнений: все читали что подписывали. А происходящее сейчас — это демонстративный отказ от своих подписей. Собственно, Зеленский еще два года назад сказал, что Минские соглашения не являются для него чем-то обязательным. Оказывается, так можно в мировой политике. Люди, от которых по долгу службы зависит судьба мирного процесса, всячески его срывали — а сколько наговорили за осень.

«Господин Лавров, я передаю вам привет — мы снялись с крючка Минских соглашений. И вам, Владимир Владимирович, тоже привет», — заявил спикер Трехсторонней контактной группы Алексей Арестович.

Благодаря публикации российского МИД мы точно знаем, почему так осмелел Киев. Похоронить Минский формат — напомним, одобренный Совбезом ООН, — разрешили европейские гаранты Минского формата.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

odit_v_tupik

После чего, уже без особых задержек, последовало вот это:

Ультиматум Путина — требования

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

к

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

и

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

о предоставлении ей «гарантий безопасности», выдвинутых в декабре 2021 года на фоне скопления российских войск у границ Украины и сообщений в западных СМИ

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

. Среди прочего, Москва требовала от США и НАТО гарантий невступления в Альянс

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

и

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

и отказа от ведения любой военной деятельности на территории Украины, в

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

,

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

и

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

. После отказа США и НАТО выполнить требования Москвы, 24 февраля 2022 года Россия начала

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

.

Э, вот тут уже есть варианты. Защищают при первой угрозе, или при последующих, при большой угрозе (например Украина начала бы крупномасштабную операцию по захвату Донецка), либо при всего лишь обстрелах - защищают на дипломатическом фронте, или защищают поставляя оружие, и так далее, и так далее. Вплоть до того, что входят в силах тяжких и начинают войну. Не надо ля-ля, тут многое зависит не только от России, а и от действий других стран. В конце-концов, и в России тоже русские живут. Которые сейчас умирают для защиты Донецка - их тоже защищать надо, то есть иметь разумный план, для защиты ВСЕХ. В том числе и украинцев убивать поменьше, разумеется.

 

Нет, назовём это царство "Киевская Русь"! И столица - в Киеве. Как вам идея - Киевская Русь аж до Владивостока? А вам и делать ничего не надо, просто белую тряпку из окна высунете и всё.

 

Да, близко к тому, ну около девятисот или чуть поменьше. Время идёт, пока мы с вами болтаем. Киев-то был. И Киевская Русь была. Но уже давным-давно кончились, аккурат где-то как раз девятьсот лет назад. А потом было уже Московское княжество, которое на минуточку - и сейчас имеется, практически всё то же государство. Да, подчинённое монголам - но потом-то, но потом-то! Каак стали независимыми! А киевляне - что? Спустя девятьсот лет потери государства своего? А ведь это и Украина не была - Киевская Русь была!

 

Вот посмотри на эти территории, закрашенной в синий цвет - и сам подумай, сколько останется теперь от Украины. Если война будет идти пару-тройку лет. Россия - теперь, заплатив такую цену (и на международной арене, и в экономике, и кровью), как ты думаешь что сделает когда, скажем, дойдёт до Николаева? До Одессы? Уж не поступит ли ровно также, как и с Херсонщиной и Запорожьем (а до этого с Крымом и Донбассом, включая естественно и Луганск)? Ведь алгоритм-то уже отработан - референдум, и вуаля.

Насчёт Киева, я конечно же пошутил - Киев останется за Украиной.

 

Проклятые нацисты, ай-яй-яй. Это же надо что удумали - превратить мирный город в военную крепость! Фортеция Бахмут - все умрут тут (с), или какой там был слоган у ВСУ?

 

Ну не хотите как хотите, не думаю что у Путина есть план по "спасению киевлян".

 

Иногда это - правда. Иногда это - неправда. Зависит от умения человека понимать то, что ему говорят. Иногда ему говорят толковые вещи, истинные. А он переворачивает в своей голове всё как-то криво, и вот вам готовый сектант. Иногда - наоборот, человек может услышать какую-нибудь вдохновляющую телегу от сектанта. И понять там своими силами то, что и сам сектант не понимает, а просто болтает. Идеально - когда своими силами понимают истинные вещи, типа 2+2=4

А чаще всего таких ситуаций вообще не возникает - дом, работа, телевизор.

 

Блин, какой хитрый план! И как Путин до него не додумался-то?

 

Ну я примерно это и говорил - хотеть одно, уметь это другое.