Два пути?

То что вы пытаетесь "растянуть феномен" во времени и в пространстве - не делает феномен в принципе вечным и безграничным. "Не пропадает никуда", с философской точки зрения - только то, что и не "начиналось никогда" (если есть граница справа - должна быть и слева, а если справа границы нет то и слева её тоже быть не должно). Для простоты рассмотрения лучше бы наоборот - четко очерчивать границы. Если пламя хоть когда-то началось, оно когда-то и закончится. Так почему бы не ограничить этот умственный эксперимент костром и его временем горения?

 

Ну, есть еще и предположения - что закон сохранения энергии работает только локально, опять-таки.

 

Когда Источник встречается со своим Феноменом , связь явлений записана смыслом Пути в "бортовой журнал" следования памяти.

 

Так ведь и память - тоже феномен.

 

У нас с вами просто разное определение того что есть "вечность". Для вас "вечность" - это просто что-то очень долгое. Для меня "вечность" - это то, что само по себе поддерживает любой длящийся феномен, не являясь при этом никаким феноменом (не имея никаких границ), и не изменяясь поэтому никак.

Поэтому, вам достаточно чтобы "было место чему-то" в этом изменении - и по вашим представлениям, это "что-то" уже может "быть вечным". Типа один вечный объект рядом с другими вечными объектами, и все это вечно совмещено друг с другом.

А по мне - любое что "выделено из чего-то" (ограничено) - преходяще, даже если это очень долгое колебание. Оно - как началось (когда-то), так когда-то и закончится.

Поэтому я и говорю что "вплетать феномен" в "очень долгое колебание" не имеет смысла - всё равно он закончится вместе с этим колебанием. Что дает лишь количественное, но никак не качественное представление о нём - что пламя закончится прямо в костре, что оно закончится вместе с "колебаниями материи", без разницы. В любом случае - для такого пламени нет никакого ни ада, ни рая, ни иного места откуда оно сюда приходит и куда уходит. Оно существует лишь пока длится - а после того исчезает. Как пришло из ниоткуда, так и исчезает в никуда. Даже если дление его жизни - длинной в жизнь Вселенной.

Достаточно просто взять и пересмотреть вашу же интеллектуальную концепцию вечности - да хотя бы с той же научной точки зрения. И тогда выйдет так, что весь "путь" который вам представляется "вечным движением" и "трансформацией из одного в другое" - будет не более чем трансформацией скажем золотой монеты в золотое кольцо, и наоборот.

Куда девается монета? Она не становится "кольцом", потому что "в кольце" вообще нет ничего "от монеты". Каждое старое изделие - после его переплавки - исчезает, бесследно. И каждое новое изделие - совершенно юно и свежо. А вечность тут - это фундаментальным образом определяющее любое изделие золото. Золото - вот что неизменно, никогда не меняет своих свойств и качеств (просьба разумеется не выходить за рамки примера), ну или абсолютно не меняет свойств и качеств относительно изделий из него. Вот это - и есть истинная вечность, истинная "самость", "душа", "основа", "фундамент" - и только то что действительно есть. Предметы же (кольцо, "психологическая душа" и другое любое в этом мире) - могут возникать, могут длится какое-то время перед тем как исчезнуть. А могут - и не возникать вовсе. Вечна - лишь Истина. Которая может рождать эти колебания а может и не рождать их.

 

Проблема в том, что никто не знает - изолирована ли наша Вселенная или нет. Вдруг откуда-то сюда поступает энергия, или оттекает? Закон сохранения можно проверить только в изолированной системе. Для этого нужно твердо убедиться в наличии границ.

 

эт закрыли мы малые врата теперь хоть человек грешник полный а родится человеком возможно олигофреном каким нить который под себя срется или бомжом в Калькуте который коровьи лепешки буит есть.По сути мой выбор в далекой жизни и породил капитализм.Смотри если человеческой душе было разрешено превратится в баобаб или свинью какую то разделение в человеческом обществе не нужно.Если малые врата закрыты то и преступник и достойный в одном обществе рождается, но преступника то как то за грехопадение компенсировать надо отсюда наследственные генные заболевания отсюда племена которые живут примитивно отсюда нищий вКалькуте.
Короче благодарите Алеханро Вестника однажды в далекой прошлой жизни я приблизился в мощи к Люциферу.

 

я знаю вселенная не изолирована вся чистая энергия из божественной вселенной поступает, еще есть перетоки между вселеннымидуш и отдельными энергиями, доказать что либо сами понимаете невозможно.

 

Всё верно, закон сохранения энергии. Психическая энергия тоже сохраняется,
в творчестве автора, когда самого автора как физического объекта давно уже нет.

 

Проблема как видим, в определениях - что такое "феномен", что такое "начать", "потерять". Все феномены можно "тянуть в вечность", но что это за "вечность" такая, вот вопрос. Ответ на этот вопрос - даст и ответ на вопрос что такое феномен.

 

Вселенная одновременно изолирована и нет. Изоляция в пределах физического восприятия ее.

 

Если есть фотон, то есть и время и пространство. Пространство выражено в амплитуде волны фотона, а время в частоте колебания этой же волны. Однако корпускула вне времени и пространства.

 

Ну тогда попробуйте сами понять себя - что вы имеете в виду под "вечным переходом" материи из одного состояния в другое?

Это упирается в понимание концепции "души". Как понимание концепции "пламени".
Вы считаете, что огонь костра это только видимый спектр, который вы можете наблюдать здесь и сейчас.
Я понимаю, что формальное горение это просто часть процесса вечного перехода материи из одного агрегатного состояния в другое.

Как совместить интеллектуальное представление о вечности - в котором нет времени, с "вечным переходом одного в другое", который очевидно и есть то что существует во времени, ну или и есть само время как "нечто изменяемое"?

Если душа - часть "вечного процесса", что есть "длинное изменение" - она не вечна, потому что завершится вместе с этим колебанием, и даже вместе с самим временем. Таким образом, для такой души нет ни "рая", ни "ада", ни какого-то отстойника, "откуда бы её вызывали" в этот процесс, чтобы она "поколебалась". Она возникает буквально "из ничего", существует пока длится, и исчезает "в никуда", как долго бы она не колебалась - потому что исчезает и само время.

Если душа - часть какой-то вечности, в которой нет "ни начала ни конца", как она может быть такой "частью"? Очевидно, то тогда эта часть как-то ограничит такую вечность (в вечности появятся границы - тут вечность, а тут душа = тут вечность кончается и тут душа начинается), поэтому с этой точки зрения - такой души нет, потому что так быть и не может.

Если вечность - это что-то в чем нет ни начала, ни конца, и при этом эта штука "колеблется" - это как? Это значит что где-то её становится меньше, а где-то ещё - больше, ведь в этом и есть суть колебания, движения. Значит, эта штука - должна быть отграничена от тех мест! Но по вашему определению вечность не имеет границ. Следовательно, такая вечность - совершенно неизменна. Вот с таким определением вечности - и я соглашусь. А все что колеблется - "вечным" процессом тогда уже быть не может.

 

Но поговорить то об этом можно, и пожонглировать словами.
outsky, мы один вопрос обсуждали с одним участником, хотелось бы ваше видение насчет вот этого:

"Значит, эфирный, астральный, ментальный, ... планы выше один другого по своей вибрационной природе. В каждом плане, как в физическом человек, есть соответствующие этому плану сознательные сущности. Соответственно, уровень эволюции их индивидуальных сознаний выше человеческого. Тогда каким образом индивидуальное сознание человека может управлять уровнями, эволюционно более развитыми, с более высокой частотой вибраций?"

Вопрос такой, как вы считаете, если человек освоил хотя бы ментальный план он может оперировать астральными силами?