Что такое Бог и как он создал Землю со всем живущим и процветающим?

2. Доказательство через производящую причину.

Интересно общаться с людьми верующими. Во что угодно. Хоть в науку, хоть в религию. Вот Эйнштейн уверовал в то что при скорости света что то там меняется, хотя сам не понял что... Достал денег, подкупил ученый совет..., и в результате весь мир уже весь век бубнит о законе относительности, хотя никто толком не понимает, что там меняется. Что то меняется, но что?
Также и здесь.
Хорошо, первопричина всего и вся есть, как её ни назови, но она есть. А кто создал саму первопричину? И вот тут, как ни крути, мы -- в тупике.
Тупика то нет, надо просто изменить свой способ мышления и понять, что причина всего и вся, -- это не предмет, а действие, то есть движение. И тогда приходит к той же самой мысли, что движение -- это и есть Бог, раз уж вам так понравилось это слово. Только бог без умный и без мысленный.

 

@Тута,Я прочитала последнее сообщение.
Просто скажу ,как думаю.Было все сразу и меня просто мучает вопрос.От куда все взялось,это сразу? А потом пошло творение-Творцом.

 

Простой пример.Вы лечите людей,каким методом?А у Создателя нет предела его возможностей.Главное подумал и сделал.Мы мелкие сошки,чтобы понять его.

 

Ну и живите мелкой сошкой.
Я жить мелкой сошкой не желаю.

 

И сразу вопрос - почему Иисуса? И почему бог живет по заповедям, а не устанавливает их ? И как бог жил вечность времени до Иисуса и его заповедей?

Что до доказательств, которые вы привели - они давно известны и ошибочны, потому как построены на логических ошибках.
Начиная с главное - с попытки ДОКАЗАТЬ бога, а не ПРОВЕРИТЬ есть он или нет. Раз доказать - значит заранее придумали, что он сеть и все подгоняем под ответ. Откуда и все ошибки логики.

"Все движущееся было некогда приведено в движение чем-то другим, а то – чем-то третьим. Следовательно, мы должны прийти к некоему первому движущему, которое не движимо ничем. А под ним все разумеют Бога" - сбой логики.

1 - Если все чем-то приводится в движение - то и бог тоже. Если бог не приводится в движение - то не все приводится чем-то в движение, значит есть то, что в движение не приводится и идея бога, который все приводит в движение, становится не нужной

2 - кто доказал, что причина всегда снаружи не может быть заключена внутри?

3 - с чего бы "первое движение" равно "бог"? Подмена понятий - даже если есть некая первая причина движений, нам не ведома я- то она нам не ведома, и что она именно бог - и что это именно бог в авраамическом смысле - еще надо доказать! Причина - не значит бог. Просто ему захотелось так это назвтаь - получилась довольно грубая манипуляция.

И дальше - точно так же, сначала он обобщает мир, говорит - "У всего вот так!", потом выносит бога за скобки - доказывая что не у всего и уже опровергая себя. И далее идет на подмену понятий, говоря "И вот это вот - бог!"

Но вот я говорю, например, что первая причина, движение и прочее, не бог, а конечно же, воля! И мир сотворен не богом, а волей (как учит Шопенгауэр) и тогда все эти "доказательства" доказывают, что бога нет!

Точнее, ничего не доказывают вообще, в любом случае. Эти доказательства - не более чем демагогия, манипуляции и логические сбои.

 

Потому что христиане, в частности православные живут по заповедям Иисуса.
Потому и Иисуса. Как положено в церкви.
Вы христианин? Нет? Отвали отседова и не встревай со своими глупыми замечаниями

 

По сравнению с Создателем,мы вообще пыль возле его ног.

 

Вы это знаете, а многие не знают.
Да я уверен на все сто, что до моей публикации вы не разу их не читали. Просто, глядя на ваши сообщения я так думаю.

 

Солнечная, если у создателя есть ноги. А как могут быть ноги у того, кого в помине нет.

 

@Тута,Спорный вопрос.

 

Ваши рассуждения говорят о том, что вы плохо знакомы с Библией. Заповеди Иисуса созданы Богом для людей, живущих на земле и переданы людям Иисусом Христом.

 

Солнечная, согласен на все сто, что спорное

. Приведите доказательства, что создатель есть, или хотя бы был.

 

Согласно Библии Бог жил без заповедей. Заповеди нужны людям, чтобы жить угодными Богу.
tarog, вы что, вообще не читали Библию? Тогда какое вы право имеете её обсуждать.

Это ваши сообщения являют собой сплошную демагогию!

 

Почему сбой логики. Докажите? И что значит этот ваш"сбой". Что такое сбой. Логака или есть, или её нет. Извольте выражаться культурно.

 

И дальше точно также, вся ваша критика построена на вашей фантазии в "авраамическом смысле", так что не имеет смысла её обсуждать. Хотя я полностью его прочитал.
Но лучше я потрачу время на опревержения доказательств бытия божия.

 

Это никто не сможет доказать,пока не почувствует его присутствие.Я чувствую во всем.

 

А что вообще можно обсуждать с человеком, который взялся вещать аж о боге, но при первом возражении настолько не знает, что сказать, что опускается до, цитирую вас:- "Отвали отседова и не встревай!"?

И вы говорите, бог не живет по заповедям? Но ваши же слова:

Вы объяснили так, что такое бог:

1 - он тот, кого вы выдумали.
2 - он тот, кто живет по заповедям Иисуса.

У вас бог живет по заповедям, но не живет по заповедям. Вам бы как-то упорядочить свои же представления.

Мало того, вы выкладываете пять "доказательств" бога, а потом вы же их отрицаете говоря:

и вы оспариваете сказанное вами - причем отвечая на ваше же сообщения.

Вы привели аргументы, потом ответили себя же, объяснив, что эти аргументы ничего не доказывают, определили бога как нечто выдуманное, но при этом живущее по заповедям Иисуса - но при этом по ним не живущее.

Я, пожалуй, отойду в сторонку и не буду продолжать, пока вы не определитесь в своей точке зрения.

 

Солнечная, ну и чувствуйте на здоровье. Я что, оскорбил вашу веру? Не может быть такого, ибо я тщательнейшим образом подбираю слова, чтобы никоим образом не оскорбить вероисповедание кого нибудь.
Вот мне интересно? Что значит оскорбить веру?
Не желающий оскорбится да не будет оскорблен. (Во выдал,это я прочно засел в религиозной тематике).
Да меня много раз оскорбляют верующие люди и я молчу.
Вот месяц назад, меня выгнали взашей из храма.За шо? Молчал как рыба, никому не мешал, никого не трогал. Слушал хор. Там классный хор, особенно детское отделение. Такие чудесные голоса, прям ангельские.
Так бабки подняли крик, оказывается я не крестился. Пели какой то там псало или акафест, или что то пели, но очень важный инадо было после каждого куплета и при слове аминь обязательно крестится. Не, мне не в падлу, я вначале наносил на себя этот крест, на котором кстати распяли иисуса и я, изображая на себе крест, воображаю из себя место казни человека... Вы только вникните!
А потом заслушался песнопение и забыл. так бабки подняли крик. Подошел ко мне, кто то из священнослужителей и попросил выйти. Естественно я вышел. Купил несколько дисков с церковной музыкой и ушел. Больше я в этот храм ни ногой.
Вот кому и чем я помешал, что зашел в храм песни послушать?

 

Именно так, отвали в сторонку со своими обвинениями в мой адрес и не мешай мне серьезно работать. Тво1 личное мнение обо мне меня не интересует. Серьезной аргументации моей неправоты я не увидел. Ты же не с юношей разговариваешь.
У меня такое ощущение, что ты используешь мою тему, как трибуну для популяризации себя. Ну и чорт с тобой. Популяризиру. Но не обижайся, когда я тебе просто отвечать не буду. У меня нет времени на детские разборки типа "сам дурак".

 

tarog, вы что не поняли, что я беру текст из текста Фомы Аквинского и сам же его критикую.
Если вы и это не поняли, то куда вам милый читать мои тексты. Женилка не доросла.