Блоги Ментальное моделирование будущего

Разговоры с вами окончены пока.

 

Я даже и пробовать не стану. Вы предложите мне еще взять и натянуть сапог на голову, ну просто чисто по приколу, чтобы я "лучше понимал то что вы тут говорите". Чтобы понимать вас - нужно быть не дурнее вас. А понимать как это, сидеть в сапоге натянутым на голову, чисто из своего опыта - это как предлагать психиатОру сойти с ума чтобы "понимать пациентов из собственного опыта", ыхыхы.

Так что да - в сапоге на голове, это без меня, плиз. Практика практике - рознь. Одно дело, когда трудно дается практика по преодолению невежества - ну так тут хотя бы понятно ради чего трудности преодолевать. Но зачем сидеть без мыслей восемь часов (тогда, когда это ни грамма не освобождает от невежества)? Я и ведро водки выпить не смогу, и не предлагайте!

 

Простите, но вы сами-то понимаете что предлагаете тут людям - на трезвом глазу? Не быть умным, чтобы "понять вас", а выполнить упражнение чтобы "понять вас". Но так-то да, каждому свое.

Видимо такая позиция - быть умным (чтобы понимать себя и других), не для вас. Вам, видимо - позиция "выполнять упражнения" (чтобы понимать), ближе.

 

Опять вы к словам придираетесь. Ок, назовите ваше "ляжте в шивасану" не предложением ко мне "как в магазин"е, а предложением "для всех заинтересованных людей" (не на продажу, а к вниманию). Тем более что я и не говорил ничего про магазин, не додумывайте за меня смысл слова "предложение".

Я полагаю, что это разумная практика (начиная со слова "наблюдать"), и её желательно делать вообще-то нон-стоп. Чтобы понять какие мысли приходят в голову и какие "привязки" (омрачения) работают. Но зачем вот это вот, и как это можно делать одновременно - и наблюдать за мыслями, и чтобы мысли не двигались? Когда мысли не двигаются, наблюдать за ними не получится - будет просто блаженство, и все, безмысленное. Но и бессмысленное - выйдете из этого "без движения ничего", и снова начнутся те самые обусловленные мысли и обусловленные реакции на них. Считайте, что 8 часов жизни потеряли просто зря, пролежав с остановившимися мыслями. Как во сне.

ляжте в шавасану и приготовьтесь лежать 8 часов без движения, чтобы не двигалось ничего - ни тело, ни мысли. вы должны находиться все это время в здесь и сейчас, наблюдая за телом и за мыслями.

Ну так-то да. Но ведь вы можете предложить "замахните ведро водки", "после чего поумнеете" и "поймете что я вам пытаюсь донести". Извините, но критически мыслящий человек сначала пытается понять, в чем суть упражнения, а потом делает. Вот у меня все остановилось именно на этом - я попытался понять что по-вашему "медитация", и что "остановка диалога".

А вы предложили что-то несуразное - и лежать без движения, чтобы мысли не двигались, и еще и наблюдать за мыслями. Как так-то? Зачем лежать вообще? Может, ходить и наблюдать? Но зачем тогда останавливать вд, если есть охота наблюдать за ним?

 

Ну, согласитесь это ведь совсем не то, что вы предлагали. Видите, оказывается бывает полезным просто переспросить - что человек имеет в виду под "остановкой внутреннего диалога". Оказывается что даже и останавливать ничего не нужно. И, оказывается, "медитация - это наблюдение за мыслями". А то фиг знает что такое "медитация". Например в йоге, концентрация (на чем-либо), вплоть до самадхи - это не "наблюдение за мыслями", а попытка узнать причину чего-либо, познать предмет глубоко. Можно и на мыслях концентрироваться, тогда йог узнаёт их причину. Этой причиной может быть "привязки к эгрегорам", или какая-то другая. Ну а то что воображение бывает очень живым (не просто представлять а видеть, визуализировать), это дело наживное.

А тут вы снова начинаете говорить про "ум нужно просто выключить". Вы издеваетесь так над моим здравым смыслом, что ли?
Что до соц. сетей и т.д.- это один из трех аспектов умственного труда. Три аспекта в йоге - слушать (ну или читать, ладно), размышлять и претворять в жизнь практически (а не мысленно). И делится это по времени именно так как я вам писал - пол-часа послушал, двадцать три часа поразмышлял, пол-часа на концентрацию и практическое понимание того о чем думал. Размышлению уделяется основное время! А выключать ум - в йоге вообще такой темы нет! Вы может книжки по медитации читали современные какие-то? А вы почитайте классику, Йогу Патанджали, например. Правда там слова "медитация" нет совсем, поэтому-то я и переспросил вас об этом термине. Я-то не пользуюсь современными книжками.

Ну так слезьте с кафедры, профЭссор. Воображение у вас слишком уж живое - и ладно бы вы только себя умником воображали бы. Но вы же на собеседников замахиваетесь, пишете их как живых в своем воображении. Вы просто посмотрите не на "модель собеседника", а на него, живого. Почитайте его вопросы, перечитайте свои ответы.

 

Кто может просматривать свое будущее?
Любой человек может получить прямой непосредственный доступ к информации о своем персональном будущем и может его просматривать при выполнении всех условий получения доступа.

Каковы условия получения доступа?
1. медитативное состояние ума (остановка внутреннего диалога)
2. отсутствие страха и тормозов, особенно страха смерти и потери близких
3. отсутствие жестких привязок к эгрегорам, особенно религиозным и политическим
4. хорошая память
5. развитое образное мышление
6. развитое ментальное зрение
7. связь с подсознанием, в идеале прямой контакт с Высшим Я

Перевожу с вашего на свой:
1. Наблюдение за мыслями (умение концентрироваться на мыслях, осознанность, которая включает в себя и постоянную рефлексию того что ты думаешь, и реакций на мысли - какой поток эмоций в данный момент, телесные ощущения, энергия, какова причина того что происходит с тобой прямо тут и прямо сейчас, зачем ты тут, в чем смысл того что ты делаешь), в противовес "засыпанию" в делании, в концентрации на результате делания, без обращения внимания на все вышеперечисленные аспекты - неосознавание реакций, эмоционального отношения, телесных ощущений, интеллектуальной осмысленности действия).
2. Отсутствие страха - читай присутствие блаженства (в виду отсутствия страстей и привязанностей)
3. Отсутствие омрачений (невежества) - читай мудрость, глубокое понимание того что происходит и с тобой, и с миром вокруг тебя, глубокая причинность, ясное объяснение этими причинами всего мироздания, но не фантазерски, а практчески, с возможностью сделать это понимание инструментальным (когда в этом возникает необходимость - пойти и взять причитающееся тебе)
4. Хорошая память
5. Развитое образное мышление
6. Фиг знает что такое "развитое ментальное зрение", я до этого пока не дошел в своих вопросах.
7. Развитая интуиция. Фиг знает что такое "высшее Я", это я тоже не выяснил пока что вы имеете в виду.

 

Что вы сразу-то на личности переходите? Зачем столько текста - я же написал вам зачем текст. А зачем столько - затем, чтобы объяснить вам подробнее свои мотивы. Что до ваших личных тараканов, то если вы так затрагиваетесь дискуссией, что теряете из-за неё здравомыслие - то исполать вам. Выключайте компьютер и пол-года не включайте его. Это же вас корежит. Я - не жаловался же вам ни разу. Я - блажен. Помните? Вот и введите туда, в свой разум эту информацию, для моделирования. О том, что вы разговариваете с человеком, который не просто "не испытывает негативных эмоций", а блажен. Понимаете, что это значит? Это значит, что без нон-стоп рефлексии того что с тобой происходит, и без нон-стоп устранения невежества, в течение долгих лет, этого никто не достигает. И рассказывать мне о том, что я должен лечь "и наблюдать за мыслями", не стоит.

 

Ну это же вопрос терминологии. Я и уточняю, что именно вы имеете в виду. Ок, и в бодрствовании этот самый "ментал" присутствует, разумеется.

Ну, во-первых, люди и в том что называют "бодрствование" - спят этим самым "менталом". Так что для попадания туда засыпать не нужно. Этот "ментал" прекращается только в глубоком сне. Ок - я понял, это значит видеть этот слой сознания, который обуславливает восприятие.

А что до астрала - как я буду что-то там выяснять? Общаться с теми друзьями, что подкидывает туда мой же собственный разум? Какой в этом смысл, если невежество устранять нужно в обычном состоянии сознания?

 

Вы чрезмерно сильно переходите на личности, заметили? Вы предлагаете людям какую-то практику (не продаете, успокойтесь уже), и что? Полагаете, у людей не будет критики ваших подходов?

 

Да в общем-то мне просто не интересна эта тема да и все. Не обижайтесь если я не буду её чрезмерно обсуждать, ладно? Просто я вижу что она вам настолько важна, что вы вообразили себя кем-то вроде моего личного коуча, и никак не можете слезть с кафедры, профЭссор. Я всего лишь объяснил вам, я что профЭссор - не хуже вас. Другое дело, что у нас с вами есть разница и в терминологии, и в практике. Но так это и нормально, коллЭга.

Ну так и не будем горячиться, конечно же.

Мне интересен ваш подход, но по ходу дела я уже понимаю к чему все идет. Не зря же я спрашиваю.

Астрал - это ваша личная придумка. Ну что я могу с этим поделать, коллЭга? Вы же пытаетесь меня куда-то туда отправить. Но я не живу в личных придумках, а вернее говоря - живу, но пытаюсь от них избавляться. То есть мне - несколько не в ту сторону. Поэтому, вы попробуйте все же ответить на мой вопрос, не посылая меня в астрал, ладно?

 

Ну, чудесно, у каждого и должен быть свой гешефт от беседы. Просто не склоняйте меня чрезмерно к обсуждению личностных каких-то вопросов, да и все. Мне обсуждение личностных качеств не интересно, что тут обсуждать? Если они сегодня плохие, то на то ведь и практика, чтобы завтра они стали лучше, правда ведь? Поэтому обсуждать есть смысл причину улучшения качеств - практику. А чего на следствиях концентрироваться? И так понятно, что с детства у всех была плохая практика. И чего же тогда удивляться обилию негативных личностных качеств - что в себе, что в других?

А вот если плохая практика продолжается (или хорошая так и не начиналась), тогда это интересный уже вопрос, шкурный.

Слезьте с кафедры, и не считайте меня своим учеником. Какое тут еще соревнование? Не задавайте этот странный тон в беседе, "назначая уроки" своим собеседникам. Если я задаю вопросы, так ведь не обязательно же потому, что я какой-то профан. Я просто не знаком с вашей системой и хочу разобраться что и как.

Когда я вижу глупость в методологии, то критикую её как недопустимую для разумного человека.