1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Просветление, зачем и как.

Тема в разделе "Ваши личные эзотерические блоги (дневники)", создана пользователем Nad, 24 дек 2019.

  1. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Какое действие, таков и результат, забъёшь на результат и действие станет абы каким.
     
  2. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Сажать огурцы, чтоб взошли арбузы? Как угодно качественно можно сажать огурцы, арбузы не взойдут.
    Нельзя разорвать действие и результат и никакие религиозные, или духовные трактаты не способны изменить этот достаточно очевидный факт.
     
  3. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Только если отдать всё богу, а у человека отобрать всё, хотя тогда из человека получится пустое место, а из бога деспот, строящий пустые места ровными рядами. Бог может обладать, а человек нет. Очень странная позиция для существа живущего в мире, который ему вообще трогать нельзя, а то бога обворует и в страданиях погрязнет.
     
  4. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Имеет свой профит. С одной стороны - человек "раб божий", что неприятненько. Но зато с другой - вся конечная ответственность за результат на неком мистическом боге, которого ни знать, ни понимать не нужно. Очень удобно, учитывая общий бардак, где общий результат ничего кроме чувства вины вызвать не может.
     
    Nad нравится это.
  5. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    А позиция следствия везде, в этом весь труд эго и заключается. Причины же отдаются фантомным ликам, бога и дьявола и их приспешников. Хочешь сей, а хочешь куй, всё равно получишь кий. Делаю делаю, но ни чего не получается, значит на всё воля Аллаха, а то, что делается криво, внимания лишено.
     
    Anin нравится это.
  6. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Зато тружусь в поте лица своего, ум усмиряя как велено, что весьма утешительно. И где-то там, после смерти будет мне награда. Может быть. Ведь господин-Бог милостив и я в это верю.
    Да и случайные попадания в результат временами бывают.
     
    Nad нравится это.
  7. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    А если ты сам работодатель, кому не гарантировать результат?
     
  8. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Я понимаю, почему ты так говоришь. Потому что люди не умеют и не любят учиться. И даже когда им предлагается другая, более благая нравственная модель (отвечать за качественный труд а не за качество результата), сознание сопротивляется изо всех сил, отупляя мышление и делая аргументы по-детски нелогичными. Ну и правильно - потеряешь привычный путь добычи благ (через изнасилования и воровство), а вдруг праведная жизнь не задастся? Праведность, она где-то там, а портмоне с деньгами, оно тут. :)
     
  9. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Как видишь, праведная или неправедная нравственность, базируется вовсе не на абстрактных понятиях (Бог, реальность, просветление и т.д.). Нравственность базируется на "очевидных фактах"! Только для тебя мой "очевидный факт" про то что ты отвечаешь только за действие (на самом деле), вовсе не очевиден. Для тебя очевидно что ты должен нести ответственность за результат твоего дела, как будто бы ты в реальности можешь это делать.

    Так вот, когда речь о Боге (реальности, просветлении), то тут конечно же каждый может сказать "о, это эзотерика, ты не понимаешь, это так тонко, это метафизично, это труднообнаружимо", и поэтому всегда есть возможность (для лукавого ума), остаться "при своих".

    Но тут-то, когда речь про действительно про "очевидные факты", разве не ясно, что возникает простой вопрос - дядя Петя, кто из нас с тобой двоих дурак? Ведь не может же быть так, что мы оба тут "правы" и "каждый имеет свое мнение по этому вопросу, это нормально". :) Очевидно же что прав или тот кто утверждает что человек не может отвечать за штаны (на голове они оказываются или на ногах), или прав тот кто утверждает что человек может отвечать за штаны. Другого-то не дано. :)
     
  10. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Принцип ты понял - нети-нети. Ты - "не то, и не то". И Бог - "не то, и не то". Так оставляется иллюзорное, и оставляется реальное, неразрушимое.

    Но только, все что ты действительно, на самом деле, в реальности можешь (в нашем с тобой этическом примере "про ведро"), это только лишь делать действия (а природа, материал творения - делает результат). И если йога говорит тебе об этом - то она ничего у тебя не отбирает из твоих возможностей. А лишает лишь глупости присваивать себе результат. И тогда твое сознание получает возможность действовать не криво (воруя и насилуя), а наилучшим для себя образом.
     
  11. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Ахахах, как приятно критиковать веру в Бога. А когда вместо Бога человеку показываешь конкретные штаны, и предлагаешь поверить что это не Бог, а эти вот самые штаны и есть та штука, которая отвечает за то на голову они одеты или на ноги (а не ты отвечаешь за это), сразу становится уже не так смешно, правда ведь? В этом вопросе, по счастью, материал творения (в том числе и штаны) вовсе не нужно называть Богом. :) И - что? Тяжко ощущать себя "рабом штанов", и признать что все что ты делаешь - сначала прыгаешь натужно вокруг них, чтобы понять что это за хрень (учишься шнурки завязывать), а потом послушно крутишь руками именно так, а не иначе, поклоняясь штанам и умоляя их "одеться на ноги," а не "на голову", правда ведь?

    Человек - и есть раб штанов, и всей остальной материи. Неужели не ясно?
     
  12. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Какое забавное лукавство. :) У людей все по-другому. Типа, делаю-делаю, и все у меня по жизни чОтенько! Бабки, бабы, успех в делах, и все такое (ну или сегодня маловато малех, но я гарантирую что штаны у меня всегда на ногах а не на голове). :) И все. А как в это время происходит действие (и отдых), как делается образ жизни (все что вне баб и бабок - хороший коллектив, приятные нравственные отношения, наличие счастья в момент работы а не когда в кассу за деньгами пришел), никого не волнует! :)

    Поэтому-то у нас и цивилизация такая - результаты есть, и их много! А счастья и гармонии (в проживании жизни, в делании и в отдыхе, и в созерцании и в научении) - нет. Потому что люди пребывают в иллюзии ответственности за результат. И раздувают "целесообразность" и "результативность" действия до абсолютных размеров. Не замечая других аспектов своих действий, своей жизни. Поэтому-то они - действуют КРИВО. Хотя и пользуются результатом деяний, ведь это Бог дает, чтобы материя тут трансформировалась так или иначе если рядом с ней руками крутят так, или иначе. И вот именно ЭТА КРИВИЗНА в делании "внимания и лишена". :) Потому что все внимание уходит в другую сторону. :)
     
  13. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Нельзя, научиться тому, что действие и результат не связаны.
     
  14. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    В общем, да. Но подмена штанов на непонятного Бога проблему рабства не решает. Выбирая себе Господина, раб, конечно, может гордиться своим выбором, но сути это не меняет, раб остается рабом.
    Поэтому и стоит выяснить, что за штука управляет всем. Может, все не так уж и фатально.
     
  15. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    И самое смешное, что говорит это представитель той цивилизации, в которой люди как раз и трудятся в поте лица своего, насилуя себя и обворовывая себя (в труде и в образе жизни), руководствуясь иллюзией того что это они тут результат делают. :) А не дело делают. :)

    Одна маленькая деталь - делаешь ли ты дело (и тогда ты можешь делать его красивым, и без особого пота и напряга). Или ты делаешь результат - и тогда результат должен быть "ровным", и плевать совершенно на то ровное ли при этом было дело (честное, нравственное, праведное, бережное по отношению к себе и к другим), или нет. :)

    Безнравственные люди учат праведника жизни, ахахаха! :)
     
  16. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Ну, нельзя так нельзя. Вопрос "кто тут дурак" каждый для себя решает сам - и отвечает за свои решения. :) И ладно бы это вопрос был бы о Боге, или о "реальности", ага. Но вопрос - спать ли в иллюзии делателя результата или проснуться хотя бы в реальность делателя дела! Мне кажется это очень смешным, ТАК тупить. :)

    Но - такова она, майя. Сгибает умы людей в баранку. По себе знаю. Зато, когда все-таки научился (тому, чему научиться нельзя), все сразу становится ясным и понятным. И что такое "сон в иллюзии", и что такое "научиться", и что такое всплывать из черных глубин этого сна к более светлым его слоям.
     
  17. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Красота делания при кривом результате имеет смысл исключительно для делателя. Такого в социуме пруд пруди. Как и другого сочетания - желаемый результат с кривым деланием. Переходить туда-сюда от одного к другому - время тратить зря.
    Смысл в плане будущего имеет только осознанное делание, ведущее именно к тому результату, который задуман. Тут, в общем-то, и максимум удовлетворенности закопано. Да и по мелочи с этим знакомы все. А вот выстроить свои мозги так, чтоб это получалось всегда - это уникальное явление.
     
  18. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Все это просто умственные потуги остаться на том интеллектуальном уровне, что имеется. Ужа с ежом - не скрестишь. В реальности люди делают дело, а не результат, вот и весь сказ. :)
     
  19. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Мда? А Бог куда девается тут в плане ответственности?
     
  20. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Проблема твоих доводов в том, что в них нет понятия действие вообще. Ум крутится просто так и ручки с ножками дёргаются. При такой функциональности конечно, ни какого гаранта не получится.
     

Поделиться этой страницей