1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Просветление, зачем и как.

Тема в разделе "Ваши личные эзотерические блоги (дневники)", создана пользователем Nad, 24 дек 2019.

  1. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    В попытке достичь "недостижимое" меняется представления о том, что и как надо достигать. То что кажется ценным ординарному сознанию, перестает быть ценным мудрому сознанию. То, что кажется ординарному сознанию "недостижимым", мудрому сознанию и не приходится достигать, ибо цели меняются в процессе практики. А без попыток достигать - то ничего и меняться не будет. Если всерьез поставить задачу избавиться от негатива - настолько, насколько это вообще возможно сделать, задача уже не будет представляться недостижимой. Потому что действительно - можно избавиться. И в самом начале труда даже и представить себе трудно, насколько негатива много и насколько можно продвинуться в этом направлении - так, что начинать практику будет один человек, а скажем где-то к середине труда это уже будет другой человек. В начале даже и понять невозможно, а сколько его, этого негатива (дисклеймер - всегда больше, чем воображается). :)

    "Разобраться как и почему могут возникать негативные переживания", без того чтобы они не возникали - это не называется "разобраться". Если никто не хочет чувствовать себя плохо, то вот это - "не просто так". А потому что чувствовать себя плохо, это болезнь. И то что мало кто может себе позволить это, разумеется это тоже не просто так, а потому что ПАХАТЬ НАДО. :) А мало кто хочет этого делать. Проще оставить все как есть, или имитировать пахоту.
     
  2. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    А зелёное сознание бывает, или квадратное? Не надо смешивать термины, которые совершенно не понятны. Что такое одинарное, что такое мудрое, что такое сознание? От смешения неопределённостей, конкретика не появится.
     
  3. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Есть твердые критерии движения от лжи к истине (как и наоборот, впрочем).

    Как человек оказывается в том положении, в котором он оказался при рождении? Очевидно же, что это произошло не "просто так", а по мирским законам, которые в свою очередь полностью обусловлены реальностью. Реальность предполагает случайность и уникальность, разумеется - но если бы человек оказался в мирском плену полностью уникальным и случайным образом, то не было бы вообще никакого пути выйти назад, к реальности. Мир - не полностью уникален и случаен; он похож на слоёный торт, полностью "пропитанный реальностью", с одной стороны, и с другой - каждый "слой" мира основан на предшествующим ему. В реальности возникает сначала один слой (причинное тело), далее оно уже обуславливает другой слой (тонкое тело), и далее тонкое тело уже обуславливает то что называется "плотное тело". Каждое последующее "тело" является обусловленным, а каждое предыдущее тело - фундаментально причинным ему. Далее, эти тела (космические) порождают то что называется "человек или джива", с соответствующими уже человеческими телами - причинным, тонким и плотным, физическим.

    Вот преодоление этих слоев - от плотного к тонкому, от тонкого к причинному (а также от человеческого аспекта этих тел к космическому, божественному), и приближает человека к тому месту, где тело, что "скрывает" реальность, все тоньше. И света реальности (сат-чит-ананда, существование-сознание-блаженство), все больше.
    Тонкое человеческое тоньше плотного человеческого, а тонкое космическое тоньше тонкого человеческого (и плотное космическое тоньше плотного человеческого например), таков принцип. Что чему причина - то и тоньше.

    Движение по этим телам, это и есть то что ты называешь "растворить себя (свои плотные и тонкие тела) в реальности". :)

    Как пример, именно по этой причине познание законов плотной, физической вселенной - приближает человека к реальности, потому что тем самым человек обретает знание "плотного космического", и преодолевает тем самым знание своего тела, полученное взглядом "от я" - вот мои ручки, вот мои ножки. А "плотное космическое" говорит - это жизнь белковых тел, это движение элементов таблицы менделеева, это действие космической гравитации, ядерных сил, электромагнетизма и так далее, что удерживает все это вместе и двигает это тело (которое ты по глупости считаешь отдельным от других тел, особенным) среди других таких же космических тел.

    Тем самым - таким вот знанием в том числе - уничтожается невежество сансары (эгоистические границы, безумные), которые человек провел в своем же сознании, отделяя себя от реальности разного рода телами. "Своим телом", "физической вселенной", "своими мыслями", "законами космоса", причинным телом (своим и космическим) - и так до самой реальности, которая уже ничем от себя не отделена и не скрыта.

    В этом и смысл йоги - смотреть на эти искусственные границы ("кто я - мое, человеческое тело? или не мое, а космическое тело?"), и с помощью интеллектуального, практического исследования - преодолевать их. Практическое проживание, живое, ответа на этот вопрос - "я это космическое тело, а не мое", и растворяет это вот (ложное) плотное человеческое тело в космосе. У человека не остается представления о себе как о вот этом вот теле, оно меняется на представление о себе как о космическом, вселенском теле. И мироощущение меняется (опыт переживания себя), и отношение меняется (к себе), и мироощущение других тел и отношение к ним меняется - потому что "несуществующее тело" (как ложное представление) растворилось, а обрелось "новое тело" (как ранее несуществующее представление, знание). Ощущение "это мое тело" ведь всем известно, не так ли? Ну и вот - можно поменять ощущение (восприятие, прямой живой опыт) на другое такое же по качеству ощущение (восприятие, прямой опыт) - человек будет смотреть на одно и то же (ручки, ножки), но ощущать не "мои ручки ножки", а "космическое тело среди других таких же космических тел".

    Это - и есть прямое восприятие космоса, в ощущении, в видении - при взгляде на "ручки, ножки". На плотном физическом плане. Смотрю на космическое тело (мое тело - какое оно и есть в реальности), и вижу ясно что это и есть космическое тело. И смеюсь с тех, кто смотрит на это же тело, но полагает (ощущает) его "своим", а космоса там не видит, не переживает. Вот - прямая, практическая разница между ординарным сознанием и мудрым сознанием, данное в разрезе практического пути от одного сознания к другому. Таков - один из шагов на йогическом пути.

    Но как можно узнать что мое тело - это космическое тело? С очевидностью, честно и адекватно, верными методами познания исследуя причины всех тел - благо современная наука с удовольствием расскажет нам что все состоит из атомов, на все действуют ядерные и другие силы (по причине того что все состоит из одного и того же). Без практического понимания что такое "атом" (элемент) и другое - как можно рассмотреть свое тело "таким же как и другие", составленным из тех же причин что и другие? Именно поэтому глубокая философия (йогическая) включает в себя и космогонию - учение о гунах, о сферах (пространство, воздух, огонь и другое) о первоэлементах, и о том как из этого всего складываются ВСЕ тела (а не только твое, родное, эгоистическое). В этом и смысл - тонкое находится не только "в самом себе", но и в более плотном, составляет это более плотное, является его причиной в этом мире.

    Так человек прирастает новым знанием, отбрасывая прежнее, ложное. Так - мудрость его растет. Следующий вопрос который он УЖЕ может задать из такой позиции - ок, а что там насчет "тонких тел". Задать ТАКОЙ вопрос "как там насчет тонких тел", не понимая принципа, невозможно - это будет ДРУГОЙ вопрос (вопрос глупого человека - слова будут теми же, "тонкое тело", но смысл этих слов в голове будет совсем другой)..
     
    Последнее редактирование: 8 июл 2021
  4. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Не в йоге ни какого смысла, это вырождённое учение с клочками верной информации. Почти все учения такие, чуть верного в куче бессмысленного хлама и при попытке связать эти клочки с остальным мусором ни чего не получится. Приходится брать все учения и выуживать из них указатели, собирая верное до целого. Йога немного ближе чем большинство учений, но так же бесконечно далека от адекватного учения. А лучше вообще свою думал у разрабатывать, чем перебирать тонны чужих бредней. В ложном мире нет верной информации.
     
    Последнее редактирование: 9 июл 2021
  5. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88


    Самое плохое что может придумать человек - делать что-то самому. :) Особенно в деле борьбы с эгоизмом. Все это - от недалекого ума. Охохонюшки. Вот так все и идет "- зачем умнеть шаг за шагом (ведь любые шаги - это шаги в ложном мире), надо сразу оп и в дамки, за пределы всей этой лжи".
    Ну а если не умнеть шаг за шагом, то извини, никак не возможно дорасти до такого уровня, с которого реально оценить и красоту, и величие чужого ума. Ну а чо? Если сам урод в этом смысле, то как можно думать что другие могут быть разиков в сотенку умнее, например? :)
    Далее, никаких даже простых советов "поумнеть немного", данных со стороны - не принимается. А своего опыта, как это делать осознанно, и что именно делать, не имеется - поэтому "от себя самого" совета в этом вопросе получить полностью нереально.
    Все, бинго. :)

    Вот это то что и называется реальная эзотерика. Когда совершенно открытое не видно по причине неподготовленности смотрящего.
    Либо реальная алхимия - чтобы иметь много золота (знаний), нужно иметь хотя бы немного золота (знаний).

    Самое смешное, что совет "умнеть шаг за шагом" сразу решает все проблемы человека, хотя и постепенно, шаг за шагом. И материальные, и духовные (Лучше объясняем значит лучше предсказываем, а значит и лучше управляем любой ситуацией. В том числе и ситуацией с дальнейшим обучением). Ни один шаг - не остаётся без награды. Каждый - снимает толику тяжести с души и возвращает толику естественного блаженства. Но видимо "решать проблемы", это не та задача что ценится всеми людьми. :)
     
    Последнее редактирование: 9 июл 2021
  6. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Ну конечно, лучше всё само, или кто нибудь. Это и есть первый принцип незнания. Так очевидно, ни чего узнать, или чему то научиться нельзя, абсолютная позиция следствия и жертвы.
     
  7. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Поумнеть можно только одним способом, разбираясь, а не слепо следуя за учениями, мнениями, религиями, миром. В дамки не попасть перебирая тучу учений, так не поумнеешь, хоть сколько усилий прикладывай.
     
  8. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Ум человека заточен только на то, чтобы различать имеющееся - фигню от не фигни, и выкидывать фигню чтобы оставить себе не-фигню. Все само человеку уже и так даётся с самого детства - вся вселенная уже есть. Со всем её потенциалом. Это даже не смешно, думать что что-то тут можно сделать самому - знания "открывают" (научное открытие), а не создают. Научение - это и есть отбор себе учебников и учителей, а также сферы реальности куда будет направлено внимание. Из уже имеющегося. Все, ничего другое научением и не называется.
     
  9. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    А ничего другого человек в принципе не может - только перебирать, взвешивая на своих весах (внутренних), правда это или ложь, и откидывая ложь чтобы остаться с правдой. И так - повторять этот цикл раз за разом, чтобы с каждой новой итерацией "знать больше", то есть различать лучше, и обращаться ко все более лучшим учениям и учителям. Нет иного пути, вот ведь как. :) И так - с самого детства, раз за разом. Что тут называется "учусь сам", ума не приложу. :)
     
  10. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Но никак не может нафильтровать, потому что весь мир фигня. Об этом и речь.
     
  11. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Тогда бы мы не видели разницы между одними людьми и другими (между теми, кто умеет решать проблемы и теми, кто не умеет решать проблемы). Тогда просто с самого детства люди были бы по уровню знаний как дети, да и все. :) Ба! Да ведь с точки зрения ребёнка все это так и есть. :) Это же я гляжу на мир с точки зрения того, кто "умеет решать проблемы", поэтому и вижу разницу. :)
     
  12. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Мелкий и никчёмный засранец. Так думая, человек в обосранных штанах ещё миллиарды лет проживёт, считая что эволюционирует и взрослеет, а на самом деле лишь вонь маскирует от штанов.
    Нет ни каких учений среди обосраных детей, НЕТУ.
     
  13. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    А на самом деле у человека есть прекрасный инструмент взвешивания и понимания - ты вонь свою нюхаешь всю жизнь, ментальную или нет. Назвать тебе его? Страдание. Или оно у тебя большое, или поменьше, или совсем малое. Другого критерия (болен - боль, здоров - блаженство), у природы для людей - нет. :)

    Кто страдает - тот лох. Кто блажен, тот мудр. Все очень и очень просто. :)
     
  14. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Становление личности изучай, начиная с детства и лет до тридцати хотя бы. Тогда увидишь, что ребёнка шпигуют собственными не решёнными проблемами, а потом он вырастая борется с фантомами, которые даже не его. Взросление конечно, горесапиенса.
     
  15. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Ну да, тогда истина, это большой запас конопли.
     
  16. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Если бы ты был бы прав - то у "нашпигованного ребёнка" проблем было бы не меньше, а может и больше, чем у "не нашпигованного". Но "не нашпигованный ребенок" - это дети-маугли. Так что ты тут банально врешь самому себе.
     
  17. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Да. Другого критерия нет. :) Пошел в лес, не взял с собой карту, заблудился и сиди кукуй, кукушечка. С комарами, ночью. Приятно? Или нет? Другого вопроса люди себе не задают - если приятно, то это значит что тебя комары не кусают. Если неприятно, значит ты заблудился.
     
  18. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Есть еще критерий, Знание - сила. Но для чего нужна сила? Правильно, чтобы удовлетворять потребности. Но как знать - удовлетворил ли ты потребности? Ответ все тот же - удовлетворенность, блаженство. Круг замыкается.
     
  19. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Мир обеспечивает человека достаточным количеством неприятностей, чтобы догадаться о простой вещи. Когда ты поумнел, тебе становится приятно жить в этом мире. Для всех прочих - мир лжив и все такое (в то время как ложь только в голове индивидуумов, а в мире Земля не ошибается в скорости вращения вокруг Солнца и вообще ничего не ошибается, даже в своей неопределенности). Вот и все.
     
  20. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Есть разница, чужие проблемы проживать, или свои.
     

Поделиться этой страницей