1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Просветление, зачем и как.

Тема в разделе "Ваши личные эзотерические блоги (дневники)", создана пользователем Nad, 24 дек 2019.

  1. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    1. Волевой отказ от ситуаций где возникает и поддерживается эмоциональное неприятие. 2. Переоценка ценностей - не считать плохим хорошее (и наоборот), и всегда следовать хорошему и отказываться от плохого. Всегда делать хорошо и никогда не делать плохо (всегда - добро, и никогда зло).

    Что может быть конкретнее этих двух простых советов? Отсюда чисто автоматически истекает и все остальное - возлюби ближнего своего как себя самого (научись принимать и любить себя, и научись принимать и любить ближних, в том числе научись делать себе хорошо и не делать плохо, в том числе не делай ближними идиотов и придурков а делай их как можно более дальними), и так далее. Не нюхай навоз. Отказывайся от простых решений, от войн, от лжи и ненависти. Нюхай розы. Смотри на мир широко, глубоко, ассоциативно. Твори для себя и других, а не грабь и не насилуй себя и других. И все тебе будет. :)
     
  2. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    За исключением то того, что они вообще не конкретны. Это практика, под практикой выводы, если они вообще есть, а выводы то откуда? Практикующих не понятно что и зачем пруд пруди. Хотелось бы изюминку, хоть какую то логику, обосновывающую действие и бездействие.
     
  3. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Здоровье ведет к наслаждению, а болезнь - к боли. Такова логика предложенной практики. Если у вас по жизни то зуб болит, то палец в тисках зажало - что-то в вашей жизни не так. Ищите что именно "не так" и делайте "так" (ухаживайте за зубами и за пальцами в соответствии с биологией человека). С душой (эмоции болят) ровно то же самое. С духом (ограниченным двумя простыми идеями - бей или беги) то же самое. Нельзя быть ограниченным в духе, нельзя быть больным в душе, и нельзя быть больным телесно. При этом телесно больным быть в чем-то естественным, душевная боль тоже в чем-то естественна но уже менее, и самое неестественное для человека - духовное ограничение. Но самое простое для жизни - поддерживать телесное здоровье, труднее понять как поддерживать душевное равновесие и самое трудное понять как быть чистым в духе. Но на то и телесные ограничения, чтобы очищать дух (интеллект), решая задачи телесного благополучия. Еще более интеллект очищается решением нравственных задач, настаивая на праведной жизни, святой. И уже воспитанный двумя классами задач интеллект святого человека направляется и на свою собственную чистоту непосредственно.

    А до того - все будет "не конкретно", "не понятно откуда взято", "и не ясно как логично". Поэтому, берем самое логичное и делаем. Как зубы чистить нас учили, и как технику безопасности соблюдать учили - чтобы жить здоровой телесной жизнью. Значит, что? Значит уже есть сколько-то очищенный интеллект. Его и направляем на решение нравственных задач - чтобы жить со здоровой душой (а не душевно-больным человеком, коими являются подавляющее большинство людей, т.к. оно решает исключительно телесные задачи, и обычно за счет страдания своей души). Логично? Куда уж как более. После обретения душевного здоровья - интеллект уже будет чист настолько, что дальше и сам будет уже знать что делать.
     
  4. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Опять мораль. Желающим заслужить счастье хорошими делами, слава и почесть. Бог дал тело, чтоб очистить интеллект и боль, чтоб засрать. Ну что за детский сад.
    Ты предложил практику и оправданием замазал сверху, а надо с точностью наоборот, практике найти обоснования, придти к ней через выводы, но никак не практиковать и не оправдывать. Отсюда и мораль, она всегда есть там, где всё задом на перёд.
     
    Последнее редактирование: 6 июл 2021
  5. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Когда предлагают "не сувать пальцы в тиски, чтобы не было больно" - это не мораль. А техника безопасности.
    Когда человек испытывает негативные эмоции, а ему говорят "блин, а зачем" - это не "мораль". Это значит что в это время он свою душу засунул в тиски. И ему говорят "- ты, дядя, дурак? Зачем ты это делаешь, ведь тебе это здоровья не добавляет?" Хорошее дело, воистину - жить, не засовывая ни пальцы в тиски, ни душу. Оно потому и называется "хорошее", "доброе", что позволяет жить здоровым человеком.

    Это с каких это пор технику безопасности, или обычную медицину объявили "моралью", "славой и почестью"?

    Бог дал боль, чтобы блин (!) - прочистить свой разум и не называть "моралью" обычное пожелание душевного здоровья, физического здоровья и духовного здоровья.

    Ты хоть вообще отслеживаешь свои телесные неудобства? Уверен, что отслеживаешь. А отслеживаешь ли ты свои душевные неудобства (негативные эмоции, психическое напряжение, гнев, страх, страсти)? Ну, скажи что не делаешь этого и считаешь что все кто призывают к тому чтобы а) отслеживать и б) не жить в ситуациях которые вызывают такие негативные реакции исключительно "моралистами", призывающими других к "хорошим делам, славе и почестями". А не к обычному здоровью - душевному и интеллектуальному. :)
     
  6. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Это рассуждения слишком низкого уровня. Хочешь говорить о здоровье, как о хорошем, никто не против, но здоровье, это лишь степень болезни, с перевесом за 50 процентов в сторону меньшей подавленности. То, что может болеть, не бывает здоровым никогда. Испытывать негативные чувства вредно, это не секрет, но бороться с тем, чтоб испытывать негативные чувства, это значит признавать их абсолютную власть и не способность от них избавиться. Зачем стараться не испытывать негативные чувства, если их нет. Это советы вроде - хочешь быть здоровым, будь им, но игнорировать болезнь, это не путь к здоровью, это самообман. Нужно изучать почему они возникают, а не отторгать их, причину нужно искоренять, а не бороться с симптомами. Причина искореняется один раз и навсегда, со следствием же можно бороться бесконечно.
     
  7. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Здоровье - это НЕ степень болезни. Когда говорят что "человек - болеет", говорят НЕ о здоровье, а о болезни. Болезни приходят, и болезни уходят. Человек же - как был, так и остается. Он может носить в себе эту болезнь, а может и не носить её в себе.

    Конечно же. Болезнь - это никогда не здоровье. Болезнь может болеть (приходить), а может и не болеть (не приходить). Она никогда не бывает здоровой. Здоровым всегда бывает только здоровье. Но моя речь - про болезнь, про её признаки (негативные реакции - признаки болезни), и про то как её преодолевать, а не про здоровье.

    Вот про это я и говорю. Что не нужно отторгать боль, когда пальцы зажаты в тиски. Нужно отторгать ситуацию, когда пальцы зажаты в тиски и поэтому им больно. Нужно признать что у негативных чувств есть причина; нужно считать такую ситуацию болезнью души; и нужно делать так чтобы такой болезни не было.

    А болезнь возникает в том числе и потому, что человек сам желает (мировоззренчески) испытывать негативные реакции, и имеет привычку использовать негативные реакции в повседневной жизни. Если причина негативных реакций именно в этом (в том числе) - значит чтобы "искоренить причину" и нужно а) прекращать желать так делать (преодолевать мировоззренческие установки), и б) прекращать проявлять эту привычку. Как прекращать проявлять, поддерживать привычку? Очевидно же - что никак иначе чем волевым усилием. По типу осознал что зачем-то пальцы снова лезут в тиски (просто по привычке), и убрал их оттуда. Это и называется "искоренять причину". Можно искоренить привычку "один раз и навсегда"? Конечно же нет - привычка вырабатывалась множеством повторений, соответственно и отучить человека от привычки можно только лишь множеством повторений. Но - навсегда, да.

    С мировоззренческими установками - в некотором смысле и проще, и тяжелее. Их можно "устранять один раз", и так чтобы "навсегда", но требуется время и неоднократные предъявления (в опыте) ошибочности имеющихся мировоззренческих установок (ложных) и верность иных, альтернативных и неизвестных доселе мировоззренческих установок. Изменение картины мира тоже требует неоднократных повторов - так, чтобы однажды произошло понимание альтернативной точки зрения на ситуацию. И тогда - раз, и навсегда. И тогда негативные реакции в этой ситуации по этому конкретному поводу, да, возникать не будут, потому что не будет желания этого делать. А желания не будет - потому что будет знание что так делать не верно.

    И вот эта вот "прибавка в знаниях" и будет означать что болезнь тут отступила, и человек перестал в этой ситуации болеть душой. Что невежество, заполняющее разум, вот тут вот - отступило и ушло. Перестало болеть.
     
    Последнее редактирование: 6 июл 2021
  8. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Ага, ногу оторвало, но человек то остался. Сколько частей нужно потерять, чтоб перестать быть человеком, что такое человек?
    Болезни приходят и уходят, потому что есть к ним предрасположенность, уязвимость которая ни куда и никогда не девается.
    Сама что ли бродит, тут и там, или то что болеет само её заводит, как домашнее животное. Что болеет, что болезнь, кто и как сводит больное с болезнью.
    Не нужно пытаться оживить мёртвое, это бесполезно. Нужно найти источник жизни и раствориться в нём, а не вечным врачеванием уязвимостей заниматься.
     
  9. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Что "отрывается", у невежественного младенца при рождении? Ничего. Невежество, это болезнь которая и приходит, и уходит. Здоровье этой болезнью не затрагивается. Практически это становится понятно, когда эта болезнь (невежество) лечится и перестает затрагивать душу (эмоции, ум).
    И у тела есть сколько угодно таких болезней и просто болезненных (нездоровых) ситуаций - когда ему или слишком жарко, или слишком холодно, и так далее. Тут даже ничего не разрушается - можно сменить болезненную ситуацию на здоровую, да и все. С умом это еще проще - убрать невежество, да и все.

    Да, сама. Вот в натуре - родился младенец с болезнью (невежеством), да и все. А потом, взрослея, это невежество или убрал. Или так и живет с этой болезнью.

    Источник жизни скрыт невежеством. "Найти" - это и есть "устранить невежество", это если без лозунгов, а так как положено - методологично, технологично. И невежество это ооочень разнообразно. Включая и идеи про то что "надо найти источник жизни и раствориться в нем". Не нужно, будучи больным (по факту) думать что больной ум такой уж умный, что знает "что ему нужно". Сначала нужно взять - и перестать болеть. То есть перестать испытывать боль - а стать блаженным. А когда все "пальцы ума" зажаты в тисках глупости и по факту есть лишь некое интеллектуальное понятие что "нууу, неприятие это плохо, да", то ум родит любые идеи. Лишь бы не расставаться со своей любимой глупостью. :)

    Он, с зажатыми пальцами будет где угодно "растворяться", и делать любое другое дело. Лишь бы не избавляться от болезни и от боли.

    Но тут нет компромисса. Или боль и тупость (болезнь интеллекта) - или блаженство и мудрость (здоровый интеллект). А изображать из себя мудрого и "знать что нужно делать", не будучи блаженным (а значит и здоровым умом) - это просто вид тупости, да и все. Знать что нужно делать - может только лишь здоровый интеллект. Все. Точка. Больной может верно знать только одно - надо выздоравливать. Хоть как-то. Хоть тушкой, хоть чучелкой. Для этого природа дала два ясных сигнала - всем ясных. Или боль - болеешь головою. Или блаженство - здоров головою.
     
    Последнее редактирование: 6 июл 2021
  10. Юра Римский

    Юра Римский ► Хозяин судьбы ★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    15 янв 2021
    Сообщения:
    1.843
    Симпатии:
    1.000
    Баллы:
    88
    Когда я сказал, что люди - не муравьи, ты сказал, что для тебя разницы нет, потому что они состоят из одного и того же. Когда я сказал, что мороженое - не воробьиное дерьмо, ты утверждаешь, что для тебя разница есть, хотя они и состоят из одного и того же. То есть это ты у нас решаешь между чем есть разница, а между чем - нет разницы. Никакого принципа нет. Как тебе хочется и как тебе удобно так и повернёшь. Ты это называешь многомерностью. Тебе удобно, чтобы звучало красиво. Я называю это непоследовательностью.
    А те, кто не разделяет твою позицию просто обладают детским сознанием и не дотягивают до удобного и желаемого тебе понимания. Начинаю понимать, как ты смотришь на мир.

    Ты сейчас прикалываешься? Вот действительно базовая, элементарная школьная информация утверждает именно вот это, и ты готов настаивать на этом?

    Как ты сравниваешь мороженое и воробьиное дерьмо? Не так как я? Интересно послушать.

    У всех людей стоит один вопрос: как стать счастливым. Любые другие вопросы появляются только при определённом решении этого. Например, человек убеждён, что страх смерти делает его несчастным и это убеждение логично порождает приведённые тобой вопросы о смерти.
     
  11. Уроборос

    Уроборос ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Регистрация:
    24 авг 2020
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    511
    Баллы:
    68
    Над.... Если рассматривать вселенную всю, целиком... То после долгих и многовекторных наблюдений, можно определить только то, что Вселенная разворачивается по заранее установленному сценарию, выраженному в пространстве с привязкой ко времени. Более никак. Если смотреть внутрь проявляемой вселенной, то можно увидеть то же самое. К каждому отрезку времени, соответствует расположение метагалактик. Внутри метагалактик то же самое. Каждая галактика всегда будет находится именно в том месте и таком виде, как должно быть. Астрономы земли сейчас могут просчитать расположение звезд и планет далекого прошлого, и вычислить какой рисунок звезд в галактике будет в будущем. Так же в привязке к физике, людям было дано узнать скорость света. И математики вычислили то.... что шокировало весь научный мир. А это элементарно...
    Факт в том, что наша галактика вращается и расширяется. и математически можно рассчитать какое расположение звезд будет в прошлом и будущем. Но... по закону относительности к земле, рисунок созвездий изменяется. И если мы сейчас видим именно такой рисунок, какой по ФАКТУ видим.... то по математическому ФАКТУ, на самом деле рисунок совершенно другой. Мы видим свет звезды, а не саму звезду в ЗиС. А она находится за 300-500 000 световых лет от нас. А за 300 000 лет, звезда находящаяся в движении, сместилась в определенную сторону. И на самом деле, уже находится в другом месте. Не том, которое мы сейчас видим. В этом месте, она находилась 300 000 лет назад.
    Вывод. Мы своим зрением видим ИЛЛЮЗИЮ звезды а не звезду в ЗиС.
    "Как вверху, так и внизу" гласит эзотерика..... Нейрофизиология мозга, говорит то же самое что астрономия и математика. Мозг, это приемник информации. В который стекается информация снаружи, от рецепторов восприятия. Через глаза, слух, нюх... итп. Информация поступает в нервные окончания, преобразуется в энергетическо цифровой вид, протекает по нервам, нейронам в процессор-мозг. Там обрабатывается, и синтезируется с базовой информацией, и синтезируется картинка, которая поступает на "внутренний экран мозга". И именно эту картинку внутри мозга, люди и называют ВИЖУ САМ!!! А не то что типа напрямую. Но... опять тот же фактор вступает в силу, что и в астрономии. Нужно время, что бы инфа поступила, инвертировалась, протекла по нервам, нейронам, обработалась процессором, и выдала результат на экран мозга. Пусть это будет скажем МИГ по времени. Это скажет что мы видим мозгом всегда прошлое на один миг. А прошлое всегда находится в Иллюзии. Как и будущее которое произойдет через миг. И мы его увидим только как прошлое через два мига. А момент ЗиС мы не видим никогда!!! а только момент ЗиС можно назвать реальностью.
    Поздравляю тебя дорогой друг. Ты и все, всегда видишь только Иллюзию. В принципе тогда и ты сам являешься иллюзией, ибо и сам себя воспринимаешь с запозданием в один миг... или сиг...
    А ЗНАНИЙ.... как думают все люди, по сути НЕТ. Есть только то, что проявляется на один сиг времени в пространстве. И ничего из этого не принадлежит человеку лично. Ибо и человек так же проявляется только на один сиг как материя. А всегда находится в иллюзии прошлого и будущего.
    По этому всю эту хрень и сравнивают с ТРАНСЛЯЦИЕЙ всей вселенной и нас на земле, как Информации О ВСЕЛЕННОЙ, в том числе Земле и людях, в пространство в течении времени.
    И если мы только трансляция и более ничего.... то что мы можем Сами то?... какие такие Знания?
    Этот ответ прошел через Уробороса АРГУМЕНТИРОВАННО. И если кто то с этой информацией не согласен. То просьба так же Аргументированно разбить в пух и прах эти научные позиции и доказательства.
    Иначе что то засчитать не получится.
    Замечательно и ПОТРЯСАЮЩЕ!... Но карма всегда порождает следующий вопрос, из каждого очередного ответа.
    Ответь тогда что во вселенной не меняется и ничто этого не изменит? 2. И что может во вселенной хоть что то изменить?
    Ммм... вот в сознание пришел пример, называемый "Эффект бабочки". Суть которого говорит о том, что во вселенной, никто и ничто не может изменить хоть что, до того мизерного, что даже какая то бабочка не может сделать ни одного лишнего взмаха крыльями, или на один взмах меньше.... Иначе вся вселенная распадется в Ничто.
    Если к примеру привязать это к тебе лично, то в твоей судьбе записано то, что ты в течении всей жизни моргнешь определенное количество раз. Ни на один раз больше ни на один меньше. Ммм... и библия вторит этому же... "Ни один волос не упадет с головы твоей не по сценарию."
    Значит ничто вселенную не может изменить..... Это разве Знания?
    Отвечай, а то расстреляю!:hunter::mosking:

    Ладно... нажал что мне нравиться ответ. Хоть всё очень мутно.
    Понимаешь ли... Мало сказать и указать на то, что сознание у оппонента слишком или чуток но низкое. Дело в том, что сознание каждого человека всегда векторно. И все люди с разных сторон смотрят на одно и то же. И всегда утверждают только то, что зрят в своем векторе. А это значит что НЕ УЧИТЫВАЮТ информацию с других множества векторов. Любой человек является Гуру, только в своем векторе. В другом векторе Дуб и Дебил.
    Ну ладно... тогда АРГУМЕНТИРОВАННО ответь на вопрос.
    Вот Адвайта, Дзен, и другая хрень из учений, утверждают что человек не делатель-Сам. И вааще вселенная это иллюзия о вселенной. Этому сейчас вторит и наука Квантовая механика (эксперимент с двумя щелями).
    Но раз Вселенная можно сказать, является иллюзией и ты в этой иллюзии являешься тоже иллюзией порожденной иллюзией вселенной, то что в Иллюзии является постоянным?.....
    Ммм... " Постоянство иллюзии Вселенной!"..... - хорошо звучит...:mosking:
    Давай Аргументы брат!
    Вот если наблюдать за людьми, то можно определить такой ПАРАДОКС. Все люди на 100% всё хотят определить конкретно и однозначно, что это только так и никак иначе и быть не может.
    Но... понимаешь ли... то что человек считает конкретикой и однозначностью, определяемой их визуальными сенсорами, но математика и наука отрицает это. Но люди не обращают внимание на точные науки.
    Вообще... надо четко и конкретно отделить сначала мух от дерьма. И вывести "ЧИСТЫЕ" понятия и без примесей. К примеру по Магии. Разделить на 4 части.
    1. Материя, Чистая, без примесей Эфира, Астрала и Ментала.
    2. Эфир чистый без примесей материи, астрала и ментала.
    3. Астрал чистый без примесей.
    4. Чистый ментал, или Разум... может назвать и математикой что ли...
    А у потом рассматривая объект или субъект, определять чего сколько содержит та или иная информация.
    Вот тогда и МОЖНО вычленить ту примесь, которая не дает определить что то конкретно. Но при этом люди то определяют что то конкретно именно своим личным восприятием.
    Вот пример. Сатирик М. Задорнов, наблюдал за тем как люди реагируют на информацию с примесью астрала. В восприятиях людей не создался парадокс противоречия, и люди приняли за чистую монету то, что на самом деле МЕНТАЛЬНО создает противоречивый парадокс. К примеру песня... " Твои глаза три карата"... принята на Ура. Но 3 карата, это примерно 8,5 мм диаметр. Глаза как у курицы....-пипец. А люди однозначно приняли как красиво.
    И на таких наблюдаемых парадоксах, Миша строил свои ментальные концерты. На земле очень мало осознанных людей. Миша был из их числа.
    Ммм... тут эту тему можно раскрывать довольно во многих направлениях. И по устройству мозга и полушарности. И мозг как приемник информации и управляющий человеком. Как и в каком полушарии возникает информация и как управляет человеком. Вот правое полушарие как раз более астрально, эмоционально. Отвечает за чувства. А левое скорее вычислительное и ментальное.
    Вообще интересно было бы обсуждать. Но ты прав... не с кем... Начни, закидают тухлыми яйцами и гнилыми помидорами от Эрдогана.:mosking:

    Тут ДВА варианта.
    1. Для эго восприятия всё является спонтанным, случайным или просто так....
    2. На самом деле ничего не бывает спонтанного, случайного или просто так. Даже волос с головы не упадет.
    Это говорит что Есть уже ДВА направления для диалогов. Одно чисто эгоистическое. Другое ментальное. Но люди ментальное отвергают.

    Над..... Вся хрень в том, что любое сознание в поисках кармических первопричин всегда упирается в тупик. В ту стену, за которую не проникнуть личному, эго сознанию. Любому, хоть астральному хоть ментальному.
    К примеру объясни как происходит процесс Творения или проявления чего то в пространстве, что в нижнем следствии считается материей.
    Вот имеется типа линия. На правом конце материальная хрень. Левая сторона заканчивается понятием не материальной ИНФОРМАЦИЕЙ, которая исходит из НИЧТО (Пустоты пустоты). Вот парадокс в том, что пустота не может содержать информацию, но она строго упорядоченно и последовательно порождает информацию, которая порождает энергию, чувства, разум, материю... Человек не способен проникнуть за эту завесу, называемую Пустотой. Не может познать тот гипер разум пустоты. Ибо Разум просто обязан быть в Есть... и не может быть пустотой.
    Хочешь движения... попробуй двинуться в познание и осознания пустоты. Хоть в теории ты ничего САМ не можешь.
    Вселенная, это один сплошной парадокс. В ней просто нельзя ничего утверждать как нельзя ничего отрицать.
     
  12. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Найти можно лишь то, что не меняется. Всё остальное, это просто всё остальное и нет смысла его стабилизировать.
     
  13. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Верно, целиком, тогда станут видны повторяющиеся форматы и по ним можно определить ядро происходящего, причину мира. Мир, или вселенная это просто программа, пусть и глобальная, но это система, а как любая система состоящая из процессов, она просто движение данных, по неким алгоритмам. Данные могут и не повторяться, а вот алгоритмы всегда повторяются и чем ближе к причине, тем этот алгоритм более устойчив. Дальше от причины в ветви системы повторы менее заметны и кажутся не повторяющимся разнообразием. Галактика хороший пример, он выпадает очень близкий к причине мира принцип, но в этих данных отсутствует важный аргумент, чувства и эмоции, и именно они становятся решающим фактором в понимании.
    Это всего лишь концепция. Ответы и вопросы, это уровни и по началу, как в любом деле вопросов много, а ответы воспринять трудно из за неподготовленности, потому каждый ответ порождает более одного вопроса, что явно не приведёт к окончанию понимания. В итоге же, любой вопрос содержит в себе утверждения и именно эти утверждения, будучи не понятными и формируют последовательность вопросов, где их более одного на ответ. Всё это решается углублением в основания вопросов, потому это не путь понимания идущего далее, это путь понимания идущего к началам, к основам. Там в конце и есть то, что не меняется.
    Верно, но тут есть ньюанс. Нельзя повести эго в конкретику, оно её разрушит. Потому сначала разрушается эго, путём изучения искажающих принципов. Собственно этого достаточно и ни какое обучение не требуется, просто нужно убрать ложное и искажающее. Это кажется не верным, но в итоге ни чего зубрить не нужно, не нужно ни чего узнавать, лишь убрать блокирующие действие принципы.
    Материя, это не материя, энергия, это не энергия, а пространство, это не пространство. Есть некая фиговина, исходная реальность которая содержит в себе все проявленные и не проявленные системы, плотные и разряжённые формы, алмаз и воздух, электричество и пар, свет и звук, воду и лёд, ментал и интеллект. Абсолютно ни как не связанные по форме и качествам формирования. Однако они есть и воспроизводятся одной и той же исходной реальностью. Этот факт исключить нельзя, ведь нельзя опровергнуть единство. Зачем и почему в конкретном мире всё именно так, это вот интересно и полезно узнать, но узнавать и исследовать нужно не всё подряд, нужен вполне точный отбор, как формировать выводы так, чтоб они были достоверны и чтоб червячок сомнений не точил. Когда всё подвержено сомнениям и вариациям, то вопросы нельзя утолить, они будут вылезать и вылезать.
     
  14. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Это не так, лишь выглядит так. Только ты всё и можешь, просто сейчас не это состояние. Нет ни законов мира, ни природы, лишь твои. По вере вашей да будет вам.
     
    Муни нравится это.
  15. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Смысл стабилизировать - чтобы иметь стабильный инструмент поиска. Ты постоянно делаешь вид, что искать можно чем угодно (каким угодно хламом в голове). Это - не так. :) Любое учение - это Путь. Это не одноразовое усилие. Одноразовое усилие всегда отсылает к чуду, хотя и маскируется под Путь, растягиваясь во времени и занимая силы и внимание практика, как это делает верный Путь. Это просто глупая вера в то что если я буду стараться (прилагать усилия), у меня получится - без того чтобы хоть раз получилось хоть что-то (кроме приложение этих самих усилий в фиг знает на самом деле каком направлении). Невежество, это действительно болезнь, со многими метастазами. Вот она-то и закрывает собою в восприятии то, что тоже там есть (неизменное), делая восприятие смесью истины и лжи.

    А верный Путь - это то, что делается небольшими но успешными усилиями, шаг за шагом. Вот эта постоянность приложение усилий объединяет этот Путь с ложным, но и только. От ложного пути верный Путь отличается постоянной успешностью! Это и позволяет исправлять ошибки в приложении самих усилий. Это и есть очищение восприятия от изменяемого - до тех пор, пока оно не станет достаточно чистым для метафизического прорыва. Правда - всегда более постоянная (неизменная) штука, чем ложь. Именно этим фактом и объясняется успешность Пути, когда совершенно глупый ребенок сравнивает - что постояннее (неизменнее), его мнение о природе, или то как природа проявляет себя (ребенок поседеет от старости, и дети его детей умрут, но счетные палочки все так же будут тупо твердить что 2+2=4). Это не значит что арифметика это неизменная истина, но это значит что к неизменной истине можно идти шаг за шагом, отбрасывая изменяемое!

    Именно такова - методология Пути. Рациональная, посильная. Отказ от бытии в неприятии - то есть отказ от ситуаций (любых), в которых пальцы интеллекта зажаты в тиски глупости. Этот отказ - чисто автоматически, ставит перед интеллектом задачу трансформироваться мировоззренчески. Что и означает прирастание мудростью. Плюс - отказ от неприятия, это отказ и от "режима тупости", и переход в режим "творчества", в том числе и творчества в поиске Истины. Интуитивность, ассоциативность, гуманность и другое - из этой позиции работать над невежеством гораздо проще, и шансов даже на "прорыв" куда как больше, чем из неприятия. Не зря качества святости напрямую постулируются в Путях Истины.
     
    Последнее редактирование: 7 июл 2021
  16. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Есть такое выражение - иди туда, не знаю куда, ищи то, не знаю что.
    Нужны чёткие правила, а не моральные установки, или ментальные идеалы. Можно считать что идёшь, но не идти, можно считать что ищешь, но запутываться, можно считать что нашёл, но на самом деле потерять.
    Есть единая реальность, лишь она своими законами выражает справедливость и лишь она совершает действие. Всё остальное, это мусор созданный попыткой стабилизировать небытие действия, в иллюзию достижений. Естественно это состояние хоть и ложное, но оно имеет место быть не просто так, оно вполне обосновано и обоснованно лишь миром, а не реальностью. Потому я скептически отношусь к попыткам выдать мир за место, в котором можно объединить систему и реальность. Можно бесконечно пытаться не психовать, но мир это место и условия которые поддерживают отрицание. Тело, это тоже условие для поддержания отрицания, оно функционально ограничено и в своих потребностях обширно. Тело нельзя изменить, его можно лишь отбросить из своей реализации, а с телом придётся отбросить весь мир. Вот так и получается, что всё ведомое не верно, а всё верное не ведомо. Пещера Платона.
    Мир не соответствует порождающей его реальности, он в полном противоречии с ней, он выражает проекцию реальности, всё перевёрнуто.
     
    Последнее редактирование: 7 июл 2021
  17. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    "Никогда не испытывай негативных, отрицательных реакций" - это что, недостаточно четкие правила? :) Это - не моральная установка. Это правило, которое даже не требует никакого обоснования для своего выполнения. Вернее обоснование банальное - такое же, как говорят "никогда не испытывай физическую боль, ибо это свидетельство физической опасности, болезни". Если ты испытываешь физическую боль, то ты находишься в неадекватной реальности физической позиции - реальность одна, а твое тело рассинхронизировано относительно этой реальности. Ты сел зачем-то жопой на кнопку на стуле! :) Никогда не делай так чтобы твоей жопе было больно = не подставляй жопу туда, на что она не рассчитана. Никогда не делай так чтобы твоей душе было больно = имей то положение духа (представления о мире, мировоззрение, знания), которое позволяет тебе не оказываться в ситуациях, где тебе психически больно. Если человек получает в свое распоряжение такой вот нравственный императив, это НЕ морализаторство. Его просто ставят перед простым фактом - ДА ТЕБЕ, БЛ...Ь ВЕЗДЕ БОЛЬНО ПСИХИЧЕСКИ! :) Что и означает простой факт "- да вы дяденька, везде душою переломаны (душевнобольной), куда ни ткни". :) Или вы недоумок, потому что воюете там, где взять свое можно миром (неприсвоение, творчество). Или вы оцениваете доброе к вам отношение (со стороны людей и мира) как злое - и вы недоумок по этой причине, что не видите истины в отношениях, истины предметов к которым вы выстраиваете негативное отношение. Тогда когда они - не такие. А чтобы знать какие они - для этого и нужно перестать быть недоумком. :)

    Вот это и вторая часть практики - "как знать предметы такие, какие они". :) Но эта вторая часть практики не работает без первой части практики. Которая ЖЕЛЕЗНО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ то что человек - недоумок (ибо ему душевно больно - вот вам и свидетельство). Или наоборот - ЖЕЛЕЗНО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ что у вас уже ясный разум вернулся и поэтому ВАМ НЕ БОЛЬНО психически. А это вот "не больно" - это и есть естественное психическое здоровье, блаженство. :)

    Какое, нахрен еще "морализаторство"?! :) Морализаторство - это когда говорят "не делай так, ай-яй-яй". Это работает с маленькими детьми, которым просто-напросто и не объясняют причину по которой "не делай так". А когда причину, по которой лучше делать доброе а не злое, тщательно и рационально объясняют (чтобы человек увидел причину, и поэтому не делал злое а делал доброе) - это называется "наука", "учение". Весь смысл учения и состоит в том, чтобы видеть причину (реальность) в обусловленном (в мирском). :) Ну или более реальную реальность относительно менее реальной - то есть искать все более глубокую причину явлений, причину причин, и далее - причину причин выявленной причины и т.д.


    А вот это уже паранойяльный бред - создавать систему знаний о мире, основанную на знании о том, что такую систему знаний создать невозможно. :) Это и есть то самое свидетельство (железное) что за задачу познания мира взялся нечистый, алогичный разум.

    Мир - не таков, ибо он представляет из себя смесь истины и лжи, созданную по закону. То есть истина в нем - всегда определяюща, а ложь всегда обусловлена законом, истиной. Иначе - зачем разделять Универсум на "реальность" и "мир", если бы реальность не определяла бы правила игры в этом мире? :) Тогда был бы только лишь мир, никак и ничем не связанный и неограниченный, в котором не было бы НИКАКИХ законов что даже и представить себе невозможно - просто потому, что и наши представления тоже определены истиной, реальностью, законом. :) Но ХОТЬ КАКИЕ-ТО законы мы тут видим - и видим что "закон основан на законе", то есть мы видим "лестницу" восхождения от одних законов (обусловленных) к другим (определяющим, причинным). Именно поэтому мы и можем вообще судить о существовании некоей предельной реальности как о предельном законе, что обуславливает мир с его не универсальными, не предельными законами. Мы можем двигаться к этой реальности не зная её - но зная нашу текущую ложь и отказываясь от знаемого в пользу предполагаемой, но неведомой истины.


    Ложь, помноженная на ложь. Ложь заключается в подмене Пути - целью Пути. Это два избитых эгоистических аргумента. Первый - зачем вы разбираетесь с сортами лжи, если вам нужна Истина (исследуя ложь - познаете ложь, а чтобы познать Истину, следует познавать не ложь а Истину). И второй аргумент, ложный, который ты только что привел - из постулата о том, что "невозможно отбросить всю ложь", делается вывод что "невозможно отбросить хоть сколько-то лжи", а значит "невозможно идти по Пути отрицания лжи, надо идти по пути узнавания Истины".

    Оба этих аргумента - лживы! Потому что с Истиной невозможно сделать ничего - её невозможно "познавать". Она неизменна, и не затронута никакими попытками "идти к ней". Все что можно делать в этом мире - делается только с тем, что изменяется. Отказ от работы с изменяемым - это отказ вообще от любой работы, ибо никакой работы еще тут не сделаешь. Неизменное не подлежит никакой работе! :) Познавать Истину - нельзя. Познавать - это делать, а с неизменным ничего не поделаешь. А если невозможно ничего в принципе сделать с познаваемым - то это тоже ложь, ибо познаваемое (мирское) меняется! Значит с мирским-то как раз и можно что-то делать - менять его от плохого к менее плохому. :)

    И только благодаря такому мирскому качеству - мир меняется (!) мы и имеем шанс изменить свое плохое, в достаточной мере, чтобы надеяться протереть глазки и увидеть Солнце.

    А предложение "не протирайте глазки, протирайте Солнце (ведь вам же не глазки нужны здоровые они все равно никогда не идеально здоровые а Солнце нужно)", оно же полностью безумное! :))) И потому безумное, что чтобы увидеть Солнце - глазки нужны здоровые (а вот идеально здоровые как раз и не нужны потому что идеальное только само Солнце - но нужны куда как более здоровые чем думается), и что Солнце никак не "протрешь".
     
    Последнее редактирование: 7 июл 2021
  18. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Это подразумевает их наличие, потому это не правило, это попытка достичь недостижимое состояние. Нужно не в практиках залипать, а разобраться как и почему могут возникать негативные переживания. Никто не хочет чувствовать себя плохо, но мало кто может это себе позволить и это не просто так.
     
  19. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Пока не понимаешь, оно и будет не возможным, а когда понял, всё просто.
     
  20. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Путь должен быть пройден, а иначе это бег по кругу. Так что я бы точно поменял путь на цель, ибо в пустом пути нет и не может быть смысла, нет конечной цели, а без цели не может быть пути.
     
    Последнее редактирование: 7 июл 2021

Поделиться этой страницей