Dismiss Notice
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Жизнь после смерти. Вымыслы и факты

Discussion in 'Феномен смерти. Околосмертные опыты' started by Азис, 14 Jun 2021.

  1. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    31 Mar 2021
    Messages:
    6.410
    Likes Received:
    2.257
    Trophy Points:
    88
    Ну, было бы странно спрашивать у какого-нибудь Иван Иваныча "где твоя личная физика, предъяви". :) Человек показывает учебник, по которому учится - каков учебник, таков и ученик.
     
  2. Эпифий

    Эпифий ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Joined:
    15 Sep 2020
    Messages:
    2.438
    Likes Received:
    3.229
    Trophy Points:
    88
    Mirduhoven, я так Рад, что несмотря на вашу тупость, вы всё ещё остаётесь на ногах..
    Эта Тема - не ваша, и забанить вы меня не в силах,, дебил..

    Это для острастки, и для приятия огня, для спора, о человек!
     
    упасика likes this.
  3. Эпифий

    Эпифий ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Joined:
    15 Sep 2020
    Messages:
    2.438
    Likes Received:
    3.229
    Trophy Points:
    88
    Mirduhoven я думаю вы ссыкло, да , то самое ссыкло, которое только вещает во все стороны, но боится погрузиться в сами события.
     
    упасика likes this.
  4. Эпифий

    Эпифий ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Joined:
    15 Sep 2020
    Messages:
    2.438
    Likes Received:
    3.229
    Trophy Points:
    88
    Блогером он стать захотел, мать его,,
     
    упасика likes this.
  5. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    3 Dec 2018
    Messages:
    9.468
    Likes Received:
    6.079
    Trophy Points:
    88
    Эпифий, Думаешь что яйцо нужно пробивать снаружи? Если там снаружи такая агрессия кто-же захочет вылупляться? От этого яйца крепчают и сны становятся еще бредовее.)))
     
    Азис likes this.
  6. 3.14хто

    3.14хто ► Архат ★★★★ Участник

    Joined:
    30 May 2018
    Messages:
    5.691
    Likes Received:
    4.032
    Trophy Points:
    88
  7. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    3 Dec 2018
    Messages:
    9.468
    Likes Received:
    6.079
    Trophy Points:
    88
    По теме темы : "...жизнь и смерть одно и тоже..." Б.Г.
    Это возможно покажется странным но смерть это не антагонизм жизни а момент перехода из одного состояния в другое, подобное моменту рождения. Смерть подобна рождению, при этом жизнь непрерывна, переход из одного состояния в другое подобный эффекту бабочки.
    Физическое тело подвластно пространству и времени. Вне физических измерений, пространства и времени не существует, не существует обособленности так как любая форма имеет границы. Вне формы границы размываются и все сущее предстает единым. Это единое состояние заложено в человеческой сущности, поэтому существует общество. В противном случае человек не нуждался бы в социуме.
    Обособленность это состояние ума. Обособленное сознание - указатель к гибели. Гибель - разделение целостного "Я" на множество обособленных частиц, откат в большие и малые круги сансары.
     
    Last edited: 30 Jun 2021
  8. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    26 Aug 2019
    Messages:
    54.105
    Likes Received:
    42.991
    Trophy Points:
    93
    Тоже так думаю.
     
    Iskander Psycho and Азис like this.
  9. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    3 Dec 2018
    Messages:
    9.468
    Likes Received:
    6.079
    Trophy Points:
    88
    Кажется мы постепенно начинаем приходить к пониманию. Осознание единства и обособленности дает ответы на многие вопросы, в том числе и о насущном положении общества.
     
    Азис and Солнечная like this.
  10. упасика

    упасика ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    14 Feb 2020
    Messages:
    6.474
    Likes Received:
    5.769
    Trophy Points:
    93
    Warnings:
    1
    Обособленность имеет свои корни в разных эволюционных духовных статусах земных временных психофизических Личностей... Человек Иванов эволюционно провоплощался на Физическом Плане третьего измерения УЖЕ 768 раз, а человек Петров - пока всего лишь 357 раз..(всего 777). Между этими Духовными Индивидуальностями гигантская нравственная духовная разница !!!... Вот почему все земные люди такие РАЗНЫЕ... Человек Иванов практически уже победил своего Стража Порога, готов к духовному Посвящению,бескорыстно духовно служит окружающим людям... А человек Петров приворовывает на работе, много пьет,скандалит,избивает жену,достается и детишкам... Какие разные люди!... Именно в ЭТОМ все зло на планете,все беды и войны...
     
    Муни and Солнечная like this.
  11. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    3 Dec 2018
    Messages:
    9.468
    Likes Received:
    6.079
    Trophy Points:
    88
    Человек Петров не осознает что в большом круге сансары он перестанет существовать как человек разделившись на множество более примитивных обособленных организмов или даже микрочастиц и будет миллиарды лет собираться обратно. И не принесет ему воровство никакой практической выгоды.
     
    Солнечная likes this.
  12. Mirduhoven

    Mirduhoven ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Joined:
    15 Jan 2020
    Messages:
    1.263
    Likes Received:
    540
    Trophy Points:
    88
    враньё, сплошь враньё. Всё , что пишет этот лжец Эпифий , это сплошные эмоции , это оскорбления и выдумки. Да, мне его не забанить - и, судя по всему, это человек ЗЛА. Может, я и ошибаюсь - но, пока что, он себя именно так проявляет. Целенаправленный обман во всём, что он пишет. И, что с ним делать? только игнорить.
    Впрочем, есть много неразумных людей, которые могут ему поверить...
    Зато мне они , как раз, поверить не могут - потому, что не желают ПРОВЕРИТЬ на практике. А, ведь всё проверяется.
     
    Last edited: 30 Jun 2021
  13. Mirduhoven

    Mirduhoven ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Joined:
    15 Jan 2020
    Messages:
    1.263
    Likes Received:
    540
    Trophy Points:
    88
    Фантазии богатые, а, уровень мышления у Искандера - увы. Не способен , пока что, хоть что-нибудь глубокое осмыслить. Всё на эмоциях - и, не замечает, что настоящая агрессия - как раз со стороны Эпифия, который мою "агрессию" придумал. Но, это же удобно - примазаться к мнению того, кто хает не понравившегося тебе. Разобраться сложно - потому, что думать не обучены люди. На самом деле, совсем не сложно. Спокойно изучать происходящее внутри, чтобы быть разумными и осознанными. Кто может быть против этого? Только дураки, или сволочи, обманывающие людей, приучающие "отключать мышление". В то время, как нужно находиться в Недеянии, в состоянии "отключенного эго", в состоянии отсутствия бездумных реакций.
    Следует всё понимать и действовать интуитивно, а, не ни о чём не думать, и действовать на автомате. Разве я хоть в чем-то не прав? Всё правильно описываю. Осознанность, разум и вдохновение (откровение).
    А, разбираться нужно - как раз, чтобы уровень мышления поднимать (и, не только у Искандера - у всех, почти, людей , уровень ниже в несколько раз , чем мог быть бы, если бы этому учили в школах).
    Но, для этого нужно, чтобы произошла смена Парадигмы - а, для этого нужно её продвигать "снизу", от самого населения Земли.
    Чтобы стали на практике доступны не только новые методы познания, но, и действия.
     
  14. Mirduhoven

    Mirduhoven ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Joined:
    15 Jan 2020
    Messages:
    1.263
    Likes Received:
    540
    Trophy Points:
    88
    Да, но никто, практически никто её не читал в правильном переводе. Потому, что все переводы - в контексте комментариев Вьясы.
    На днях начну здесь публиковать свой перевод и комментарии.
     
  15. Mirduhoven

    Mirduhoven ► Хозяин судьбы ★ Участник

    Joined:
    15 Jan 2020
    Messages:
    1.263
    Likes Received:
    540
    Trophy Points:
    88
    Сутра 17

    Самоисследование (сампраджня) следует производить в состоянии гармонии, рассудочно и интуитивно постигая свою истинную природу.
    ānandāsmitārūpānugamāt - радостное, естественное (гармоническое) постижение собственной сути.
    Здесь важно, что самопознание, начинающееся с простого размышления и анализа должно переходить в более тонкие формы - интуитивные восприятия. Что невозможно без освобождения от эгоцентрических эмоций.

    Сутра 15

    Осознанное (сознательное) освобождение от стремления к чувственным наслаждениям (к тому, что видел, слышал, чувствовал) есть господство над эмоциями, вайрагья (непривязанность).

    Сутра 16

    Высшее духовное познание (откровения, восприятия души) достигается беспристрастностью (отсутствием пристрастного отношения к чему -либо).
     
  16. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    31 Mar 2021
    Messages:
    6.410
    Likes Received:
    2.257
    Trophy Points:
    88
    Здесь есть принципиальный вопрос - вообще-то ананда, это не "радость", и даже не "гармония", а "блаженство". Вы ощущаете разницу в этих состояниях, переживаниях?

    В сутре ни слова не сказано о "гармонии". А вы от оригинального "блаженства" - которое в реальности и переживает йог в результате верного познания, вы сначала перешли к некоей тусклой "радости" (пре-уменьшив качество), а далее и вообще ушли от "радости", сведя все к некоей абстрактной "гармонии". Вы можете трактовать гармонию как вам угодно, но блаженство - не требует трактовки, и узнаётся всеми совершенно однозначным образом.

    И про "интуицию" там ни слова нет. Там говорится про "размышление" (над словами писаний) "различение" (в соответствии с размышлениями), блаженством и отсутствием эгоизма (то что в науке называют объективностью - то есть непредвзятостью, не-личностным подходом к познанию). Размышление и интуиция - это и вообще два разных по своему смыслу познавательных акта. В первом случае можно выстроить логическую цепочку аргументов от того что "дано" к "решению", а во втором случае такая цепочка не выстраивается и ответ получается "сразу". Вот вы и привыкли "получать ответ сразу", без привлечения размышления, и в сутры пытаетесь пихать свой вариант, некоей "гармоничной интуиции". В то время, как йога (практически) - о том как получить блаженное различение, через размышление о не-эгоистической истине. О той истине, что принуждает йога к верному знанию, и снимает с него (с его эго) ответственность за знаемое. Самадхи, в принципе, это и есть такой акт - и различается самадхи по глубине (открытию причинности), и никак иначе. Соответственно, различается по предмету размышления, по тому что различено (от простых истин и до Пуруши) и по степени блаженства - от "простого" до "метафизического", абсолютного.

    Подгонка сутр под собственное состояние, а не открытие в себе йогической практикой того состояния, на которое прямо указывают сутры ("блаженство", "различение"), это как раз о том, что лучше бы литературу по йоге переводил бы йог-учитель - ученику, по крайней мере. А еще лучше - тот учитель, кто действительно понимает смысл сказанного, и переживает его в собственном опыте.

    Посмотрите как много версий перевода этой сутры:

    1. Сознание объекта достигается концентрацией на его четверичной природе: форме, через исследование; качестве (или гуне), через различающее соучастие; цели, через вдохновение (или блаженство); и душе, через отождествление.
    2. Сосредоточение, называемое истинным знанием, есть то, что сопровождается рассуждением, различением, блаженством, неопределённостью личного начала.
    3. Сосредоточение, называемое правильным знанием, есть то, за которым следует рассуждение, распознавание, блаженство, бескачественное «Я».
    4. Реальная [Связь] — та, что достигается с помощью Восприятия, Представления, Радости и Самосознания.
    5. Объект постепенно становится полностью понимаемым. Сначала на более поверхностном уровне. Со временем постижение становится более глубоким. И, наконец, оно становится всеобъемлющим. Достижение такой глубины понимания вызывает чистую радость. Индивидуум настолько сливается с объектом, что не замечает окружения.
    6. Если самадхи сопровождается витаркой, вичарой, анандой и асмитой, то это сампраджнята-самадхи.
    7. [Оно] — сознательное, поскольку сопровождается формами избирательности, рефлексии, блаженства и самости.
    8. Рассуждение, обдумывание, радость и самосознание, постигающее отныне все формы — это Сампраджнята (Самадхи).
    9. Познавательная медитация (вичара) сопровождается размышлением, различением, радостью и ощущением «я есмь».
    10. Правильное знание получит тот, кто поймёт, что затем следует рассуждение, распознание и наслаждение.
    11. Сампраджнята йога устанавливает соединение соответственно с избирательностью, рассуждением, блаженством и чувством личности.

    Верных вариантов тут не так-то и много - второй, третий, шестой (но там по сути и нет перевода). Всё, остальное - профанация. Как и ваш вариант.
     
    Last edited: 30 Jun 2021
    упасика likes this.
  17. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    3 Dec 2018
    Messages:
    9.468
    Likes Received:
    6.079
    Trophy Points:
    88
    Пройдет очередная волна слов и выкроим еще немного понимания. Возможно кто-то поддержит тему комментариями или вопросами.
     
    Эпифий likes this.
  18. Азис

    Азис ► Мастер ★★ Участник
    Thread Starter

    Joined:
    8 Aug 2017
    Messages:
    2.924
    Likes Received:
    3.846
    Trophy Points:
    93
    Iskander Psycho, :give_heart:
    Не согласна с Б.Г, впрочем он мог образно выразиться, в моем понимании жизнь и смерть это не одно и то же. А то, что смерть подобна рождению - согласна. Если принять, что Жизнь это функция, волна, то смерть и рождение будут являться точками- экстремумами....
     
    Last edited: 1 Jul 2021
  19. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Joined:
    3 Dec 2018
    Messages:
    9.468
    Likes Received:
    6.079
    Trophy Points:
    88
    Да Б.Г. всегда выражается образно. И мне кажется он согласился бы с вами и со мной)))

    Можно сказать это старт и финиш материализации. Есть ли у вас мысли о цели, сути, смысле материализации? Для чего мы материализуемся? Это необходимость или собственная воля? Дар или наказание? Откуда мы движемся из единства или к нему?
     
    Last edited: 30 Jun 2021
  20. Азис

    Азис ► Мастер ★★ Участник
    Thread Starter

    Joined:
    8 Aug 2017
    Messages:
    2.924
    Likes Received:
    3.846
    Trophy Points:
    93
    Конечно, есть мысли. И есть свое понимание. Но мое понимание сугубо личное, если буду озвучивать - получится временами и смешно, и глупо :) И еще, понимание - громко сказано. Скорее - непонимание. Нет, лучше напишу свои мысли по поводу Ваших вопросов, а то пока объясню свое понимание, то и Вы ничего не поймёте:)

    И собственная воля и необходимость. Ни дар, ни наказание - как можно самому себе дарить или наказывать. Мы всегда находимся в Единстве. Это как разложить свет на спектр.
     

Share This Page