1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Просветление, зачем и как.

Тема в разделе "Ваши личные эзотерические блоги (дневники)", создана пользователем Nad, 24 дек 2019.

  1. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Пока из пещеры не выходишь, вживаешься в неё. Чем сильней вживаешься, тем меньше исследуешь. Чем дальше, тем меньше причин искать выход, святыни держат. Это и есть человек, не знающий где он и что он, просто привыкший к такому состоянию и не желающий свои статистические метки разрушать, и соответственно рассматривать в принципе. Или ищешь знание, или стабилизируешь догадки, двигаться то как то надо по жизни. На костылях, или на самолёте.
     
  2. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Ну так если с первой функцией контура принятия решений разобрались (как определить что такое ошибка - это разница между "как должно быть" и "как есть"), то далее нужно перейти ко второй части - к регулирующему воздействию. Интеллект понимает что "это ошибка" (должно быть комфортно - а есть дискомфорт). И начинает искать методы как сделать так, чтобы было комфортно в штанах. Например, не одевай их на руки, а одевай их на ноги. В мире есть уже множество готовых рецептов - как одевать штаны, или как завязывать шнурки (множество узлов). Эти варианты физически преодпределены тем что называется "штаны" и "тело человека". Просто берем и выбираем из них. И снова опрашиваем - "это комфртно"? "А так - комфортно"? И когда находим комфортный вариант, вуаля - задача решена. Ошибок нет.
     
  3. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Верно.

    Но при этом у каждого человека в пещере уже есть все средства для выхода, в принципе. Есть ноги-руки, есть интеллект, и есть готовые учения и учебники, в свободном доступе - эзотерические магазины ими забиты. Лучше уже не придумаешь.
    То есть проблема не в том, что выхода нет, и не в том что путей для выхода нет. А в том, что у какого-то человека качеств не хватает - любознательности, чувствительности к сигналам своей совести, заточенного на решение задач интеллекта, ценностных установок (желания на выход а не на обживание пещеры), и так далее. А у другого какого-то человека качества есть.

    И пещеру никто не переделает - она такая, как есть. Мир - велик. И человека никто не родит в два раза умнее, чем есть - человечество как вид жестко детерменировано (объем мозга, психические реакции и так далее). И учения о том как выйти из пещеры "яснее" и "полнее" чем уже созданы тысячи лет назад тоже уже не придумаешь - между двумя точками можно провести только одну прямую линию (кратчайший путь).

    Ну то есть, с одной стороны имеем слабого по своим качествам человека и огромную пещеру. И более того - само "обживание" в пещере в какой-то степени обязательно развивает эти качества (как учиться, как работать, как достигать цели). А с другой стороны, имеем оборудование которым может воспользоваться тот, кто по своим качествам в этом заинтересован - интеллект, совесть, и уже готовые инструкции как идти на выход.

    И, чисто по факту - имеем сложившееся состояние дел. На выход - очень мало кому надо; и еще меньшее количество людей туда доходит.
    Все. Планета Земля, Солнечной системы, с человечеством - такая, какая она есть.
    Много званых, мало избранных.
    Семян в мире производится огромное количество, все могут вырасти зацвести и дать семена, но лишь малая толика делает это.
    Такова природа вещей.
     
  4. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Не, ну кто тебя вообще научил этому.
    Ты никогда не слышал, что интеллект блокируется чувствами, особенно негативными. Позитивными тоже блокируется, есть такой бог Локи и алкоголь. Нельзя делать, да и не возможно интеллект следствием чувств.
    Не, ну чего ты. Штаны на руках, это очень приятно бывает. Можно и гвозди плоскогубцами забивать, главное штаны на руки не забыть одеть.
    Как то расплывчато всё, тебе так не кажется. У тебя чувства и действие, странным образом переплетены и ведут к странным результатам.
     
  5. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    47.869
    Симпатии:
    38.849
    Баллы:
    93
    Как объяснить пословицу? Ложку мимо рта не пронести? Чем это объясняется,ведь мы в зеркало не смотримся когда едим.
     
  6. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Если мы начнем перечислять количество препятствий, то наверное в первую очередь интеллект блокируется (производительность снижается) за счет большого количества таких задач. Но мы же тут не препятствия обсуждали, до этого. А тот механизм, который работает для одевания штанов. Так что если ты сюда добавишь сразу "рубашку", "трусы", "носки", "как надеть на себя семью, работу, квартиру, машину и дачу", то можешь сделать и это. Только не говори слово "нет" когда речь идет о том что "да". :) Да, мы имеем рабочий метод - но, при этом имеем и большое количество задач (препятствия для работы этого метода). Мы можем перетаскивать грузы - да. И то что грузов огромное количество, это не "нет".
     
  7. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Нет. Пещера, это пещера, из неё выходят не от любознательности, а от дискомфорта. Дискомфорт шлифуют умеренностью пропорций действия и результата, то есть аскетизм. Шлифуют жадностью, где действие направлено в противоположную аскетизму сторону. Пещера не даёт сидеть на месте, таков один из принципов её стабильности. В итоге нужно и жить в пещере и ставить её под сомнение и искать выход одновременно. Всё это имеет два противоположных вектора, но усилие одно, как на весах. Уводишь силы в пещеру, теряешь движение на выход, потому ввели такую штуку как невовлечённость, непредвзятость, специально для сомневающихся в том, выйти они хотят, или остаться.
     
  8. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Когда-то и проносили. Потом, используя верный метод (ПИД-релугирование), проносить перестали. Внутри нас уже есть все что нужно для счастливой жизни. Обычно. И снаружи, обычно - не мировая война, а вполне нормальная развивающая среда. :)
     
  9. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Есть большое количество препятствий (искушений, страстей) для человека. А человек - слаб. В этом и есть причина того что избранных мало. И более ни в чем.
     
    Солнечная нравится это.
  10. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    47.869
    Симпатии:
    38.849
    Баллы:
    93
    Главное понять.Ребенок когда берет первый раз ложку в руки,то почему то мажет голову.:mosking:
     
    Муни и Iskander Psycho нравится это.
  11. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    А с чего ты взял, что я усложнил задачу. Мне просто не понятно, как у тебя интеллект с чувствами соседствует. Чувства не несут конкретику, интеллект напротив.
    Если уж говорить о первичности, то я бы поставил на интеллект, а не на чувства. К тому же чувства можно расшифровывать интеллектом, через те мысли которые параллельны чувству на данный момент.
     
    Солнечная нравится это.
  12. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Ага, их, эти страсти дьявол насажал в человека. Сам же своими принципами и насовал, сделав себя ничтожным, а потом просто захлопнул дверь с чертями признав себя бессильным перед ними. Однако черти, это питомцы человека, а не каких то секретных суперсил вселенной.
     
  13. Солнечная

    Солнечная ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    47.869
    Симпатии:
    38.849
    Баллы:
    93
    С кем поведешься,то и наберешься...
     
  14. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Совесть вызывает чувство стыда, к примеру. Для интеллекта это однозначно признак того, что что-то знается не верно. Если ты попал в ситуацию, когда тебе стыдно (плохо) - ищи решение, интеллект.
     
  15. A-lee

    A-lee ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    14 авг 2020
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    3.768
    Баллы:
    93
    Нет, я хочу понять, кем вы себя считаете в вашей терминологии
     
    Муни нравится это.
  16. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Да кто бы спорил? Страсти вполне конкретны, а "черти" и "дьявол" это уже интеллектуальные интерпретации. Страсть это то что есть в непосредственном опыте - психическое напряжение, обусловленное устремлённостью к желаемому объекту; причем к желаемому в очень высокой степени. Так, что все остальное просто отбрасывается. В этом-то и негатив страсти - психика не может попуститься, это похоже на сумасшествие.
     
  17. A-lee

    A-lee ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    14 авг 2020
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    3.768
    Баллы:
    93
    Победить? То есть ты тут побеждаешь?
    И с какой целью ты сейчас даешь мне оценку?
     
  18. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Каждый побеждает собственную глупость. Однако же мы - одинаковые, понимаешь? Поэтому Nad так и говорит - про "победить" типа "в разговоре". На самом-то деле весь разговор - просто найти свою глупость, что отражается в сознании другого человека, и победить именно её. А не изменить сознание другого человека - хотя, чисто поверхностно, эта цель тоже ставится, разумеется. То есть в разговоре решаются две проблемы - сущностная (победить свою глупость) и не сущностная но тоже полезная (помочь собеседнику преодолеть его глупость). Одним выстрелом - двух зайцев. По мне, так это хорошее дело. Плохо - когда сущностная задача не признается вообще, и люди думают, что они "меняют в разговоре других". И другое тоже плохо - когда собеседник не меняет своих взглядов, то есть не дает обратной связи, разговор тоже совершенно бессмысленен. Когда это заведомо понятно - такого собеседника отправляют в бан. Когда становится понятно что задача изменить себя может быть решена и без общения - то в бан отправляют себя (в ритрит). :)
     
    упасика нравится это.
  19. A-lee

    A-lee ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    14 авг 2020
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    3.768
    Баллы:
    93
    Согласен, но это выглядит как оправдание нападок на собеседника.
    Почему нельзя делать это более культурно?
     
    упасика нравится это.
  20. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Согласен, но это может указывать и на не верную работу штуки, под названием совесть. Тут либо совесть надо запихивать, либо решать как действовать далее вопреки совести, что тоже бывает не редко.
     

Поделиться этой страницей