1. В этом разделе автор темы является её модератором! Имейте это ввиду, т.к. автор темы может сам УДАЛИТЬ ваши сообщения, исправить их, закрыть свою тему, а также удалить её. Если ваше сообщение будет удалено в этом разделе, то все вопросы к её автору!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Блоги Просветление, зачем и как.

Тема в разделе "Ваши личные эзотерические блоги (дневники)", создана пользователем Nad, 24 дек 2019.

  1. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Если бы человек знал, чего он не знает, он бы спросил об этом, но он не знает и потому не спросит. Всё что он способен спросить, не способно ни чего изменить.
     
    Солнечная нравится это.
  2. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    На той стороне конкретики.
    Проблема с понимание термина - обобщение, наверно самая невероятная штука. Считается, что на обратном конце конкретики находится абстракция и она же приравнивается к обобщению, к целостному восприятию. Во первых конкретика и обобщение не противоположности. Абстракция и конкретика да, но не в прямой зависимости. Абстракция, или абсолютный универсум относится лишь к динамике в отношении с конкретикой, то есть абстрактным может быть лишь предпосыл к действию. Однако верно и то, что действие нельзя выразить в абстрактную цель, таких целей не бывает, потому абстракция, это не цельное понятие, а лишь часть не разрывных принципов, взаимодействие которых друг без друга не возможно. Если проще, абстракция, это запчасть от чего то и не возможна сама по себе.
    Это как с тем же слоном, где нога есть, утверждение о слоне есть, но слон не определён и понятия "неслона" нет. Можно было бы определить неслона по набору качеств, которые в слоне нет, тем самым в остатке останется слон, но эти остатки так же не определены однозначно.
    Так, или иначе, понятие абстракции не существует вне конкретики и тем более не является её противоположностью.

    Обобщение, это совсем другая штука и она из раздела конкретики. Скажем есть набор качеств, которые свойственны некторому разделу. Ну на пример армяне, их определяет армянский язык. Это обобщение, утверждение, что армянином можно считать того, кто говорит на соответствующем языке. Однако армянин может и не знать этого языка, не начиная быть не армянином.

    Таких качеств у конкретной народности может быть несколько, язык, брови, форма черепа, рост, телосложение и ещё куча разных определяющих. Сумма этих определяющих тоже является обобщением. Некоторые качества могут отсутствовать, но общая совокупность в количественном показателей остаётся конкретной.

    К примеру мяч, он круглый, мягкий, он катится, прыгает, лёгкий и прочее. Если мяч квадратный, это уже не мяч. Если мяч зелёный, это ни как не влияет на его определение. В итоге обобщение, это такой вид конкретики, где качества являются определяющими, то есть самая конкретная конкретика. На противоположной стороне находится другой вид конкретики, не определяющий. К примеру круглый и зелёный. Круглый, это обобщающее качество для мяча, а зелёный нет. Мяч может как иметь зелёный цвет, так и иметь красный, но наличие цвета, это обобщающее качество мяча.

    Ещё говорят, дьявол кроется в деталях, это значит что контекст, а обобщающие качества и есть контекст, игнорируются в угоду тем качествам, которые находятся на другой стороне конкретики, в градациях, в переменчивых качествах.

    В обобщениях дьявол не кроется, потому как обобщение всегда конкретно максимально и не интерпретируется. Градационные качества напротив, подлежат бесконечной веренице градаций и состояний.
    Касаемо истины, то она не обобщается, потому выявляется остатком обобщённой неистины и так же абсолютно конкретной.
     
    Последнее редактирование: 28 май 2021
  3. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    7.474
    Симпатии:
    4.605
    Баллы:
    88
    Человек может знать что-то не осознавая что его знания поверхностны, не глубоки, конкретны. Для кого-то достаточно знать о Солнце что оно светит, другой узнает о его температуре, скорости движения, сроке жизни и т.д. у каждого есть свой предел познания заключающийся в конкретике. Конкретика - яйцо, предел знаний. Но кто скажет куда Солнце движется, зачем? Разве не важно знать куда движется вслед за ним всё человечество?
    Может быть ответ на этот вопрос способен изменить наш образ существования? Переосмыслить его?
     
  4. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Так не бывает. Понимание само себя не сформирует, а вот непонимание может и очень быстро. Без труда как говориться, рыбка сама себя не поймает. Пойти против того, чем себя считаешь, чтоб стать тем, чем являешься, это же долбанутым нужно быть, на всю голову. Хотя и обратное не менее странно.
    Всё уже было переосмыслено ещё тысячи лет назад, происходит тысячи лет и будет происходить, просто не усилиями общества, а локальными. Любой желающий может вступить в ряды, в любой момент, или не вступать.
     
    Последнее редактирование: 28 май 2021
    Муни нравится это.
  5. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    А тут все очень гармонично. Высшее образование и то имеет только четверть населения. Далее, сколько из этой четверти получают второе высшее (потому что поняли пользу образования в принципе)? Всем остальным второе высшее просто-напросто без надобности; они не понимают пользу образования. Вот и высочайшее образование - нужно только лишь одному на тысячу (скорее на десять тысяч, или возможно что и на сто тысяч). А все остальные - не дозрели. Им - незачем.

    Может быть так, что ученик не дозрел? Может. Но зачем самому ученику учиться тому, что не приносит ему мнговенную пользу - тут и сейчас? Ну то есть - вообще пользу не приносит? Незачем.

    Путь - это неисчислимое количество шагов, каждый из которых приносит пользу прямо тут и сейчас.
     
    Последнее редактирование: 28 май 2021
  6. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Идти к знанию, всегда и во всем, в йоге это называется "сатья". Это когда человек на первое место ставит знание и понимает что ограниченное знание это нечистота. И не желает жить нечистым.

    Само-зацитирую:

     
  7. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Нет уж. :) Любой человек прекрасно знает сегодня - что он планировал, что получил. И поэтому может спросить себя - что я делал не так? Может. И даже делает это. И дает себе слово делать лучше. А потом наступает другой день. И некоторые люди начинают делать лучше. А другие - делают то же самое. Вот в этом-то и разница между людьми.

    Никто не сможет постичь всю вселенную. Но те кто каждый день делают что-то "лучше" имеют шанс прожить воистину человеческую жизнь, познав то что должен познать человек.
    Все остальные - ведут жизнь животных.
     
  8. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Аналогии у тебя конечно забавные. Я скажу своё видение движения к знанию, через культивирование неких канонов, вроде твоей искренности, не убей, не возжелай пива близкого своего и так далее.
    Во первых, это не работает. Вот я всю жизнь к примеру ворую, трахаюсь, убиваю и не имею ни какого иного способа самореализации. Вдруг мне бахнуло, захреновило, или идеалистическая хрень в голове поселилась. Беру я значит йогу, Библию, Коран, просвещаюсь значит. А там по моим навыкам везде табу и я как истинный жнец истины впиваюсь в культивирование всех этих святых посылов, которые чего то там. Знаешь что с таким человеком будет? Ни чего хорошего и это факт.
    Я, не отрицаю, что некоторые из принципов полезны и даже необходимы, но до них нужно добраться, увидеть их продуктивными для себя, а не ограничивающими. Тема короче безразмерная, так что кончаю на этом.
     
    Муни нравится это.
  9. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Аминь брат.
     
    Муни нравится это.
  10. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Угу. Если бы в человеке не было бы встроено такой штуки как "совесть", на весах которой он взвешивает все и всегда, постоянно, то дело было бы "труба". Но по счастью, человек уже имеет механизм "само-очистки". Большая радость в том, что тут нет ответственности на личности. Уже постарался целый вид, в ходе эволюции (все человечество). Поэтому - все скорее радужно, чем пасмурно. :) На личности - хрен целых, и фиг знает сколько миллионных труда (по объему). Никто мальчика Васю - ни в чем не ограничивает.
     
  11. A-lee

    A-lee ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    14 авг 2020
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    3.768
    Баллы:
    93
    Берёшь йогу?
    Какую именно?

    Коран? Знаешь арабский? Я имею ввиду диалект или как правильно называется вид языка на котором он написан.

    Библию? Тогда бери и другие книги, опыт старцев и многое другое. Ведь Библию редактировали.

    Я это к тому, что вы очень поверхностно подходите к этому вопросу. Человек не способен взять и изучить йогу или Коран. Это так не работает.

    Поверхностный подход в таком глубоком вопросе обеспечит идиотский результат. В этом я согласен с вами. Ничего хорошего не будет.

    И ничего культивировать не нужно.
     
  12. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    7.474
    Симпатии:
    4.605
    Баллы:
    88
    Я так понимаю ты свой опыт описываешь. Тут люди руны изучают, вглядываясь в мерности их смысла, для тебя это просто крючки и палочки? Ты знаешь что такое буква? Что у нее есть глубокое значение а не просто часть слова? Каждое слово составлено из букв и в целом прочтении слова несут сакральный смысл, предложение становиться куда более объемным чем если не знать этого и читать буквы не зная их значения.
     
  13. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Нет Али, я не висел ни на каком учении, но вполне понимаю откуда и как они берутся. На данный момент из любого учения могу вычленить полезное и бесполезное, но мне уже не нужно не то и не другое.
     
  14. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Буква, это часть слова и без него ни чего не значит. Это как раз тема обобщения, когда всматриваются в детали градаций. Значения букв в отрыве от слова, от контекста, это сказки.
     
  15. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    7.474
    Симпатии:
    4.605
    Баллы:
    88
    Насмешил ты меня. Вот твой потолок знаний.
     
  16. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Ну насмешил и то хорошо.
     
  17. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Подтверждаю. Я даже его видел, но описать вряд ли смогу, возможно в этом есть некий сакральный смысл, не доступный уму. А ещё скабдалдубдан сингулярный и каждая буква в его имени что то значит.
     
    Муни нравится это.
  18. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    7.474
    Симпатии:
    4.605
    Баллы:
    88
    Так и выглядит конкретика в твоем восприятии: есть что-то отдельное от всего, в чем глобальный смысл, а остальное, что не влезет в это понятие - ошибка разума.
     
    Последнее редактирование: 28 май 2021
  19. Муни

    Муни ► Архат ★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    6.416
    Симпатии:
    2.252
    Баллы:
    88
    Ну, да. Это работает по-другому. Например, ребенок видит что его мама и папа никого не кусают, ни у кого ничего не отнимают, не орут как бешеные на всех, и т.д. И при этом - все у них хорошо. Есть что есть и есть что пить. И ребенок тогда ведет себя соответственно, ни кого не кусает, и ни у кого ничего не отнимает.

    А потом приходит в школу, в первый раз, в первый класс. Находит какой-нибудь красивый камушек на дороге. Идет, любуюется. А потом вдруг к нему подбегает его одноклассник (будущий) и начинает вырвывать этот камешек из рук. Ребенок в шоке - "а вообще, так что, можно было?!". :) И после этого или принимает решение "быть сильным и давать по морде агрессору". Или - "быть наглым и выхватывать из рук у других людей то что они плохо держат".

    Вот с этого, в жизни все и начинается. А не с Библии. :)

    А время Библии приходит потом. Когда ребенок начинает догадываться, что вся его нравственная конструкция, которая ему так нравится (не отнимать, давать по морде агрессору и т.д.) все-таки не так хороша, как ему кажется.

    Или не приходит время Библии никогда. Потому что ребенок решил быть наглым, с детства. И отнимать чужое. И пошло-поехало. Или трусом решил стать. И прятать голову в песок - а не искать силы (а значит и знания - ведь знание это сила). И опять - пошло-поехало, только не путем наглого дурака (сила есть ума не надо) и хама, а путем труса. И фантазера, что решил жить в выдуманном мире ибо там не так больно жить.
     
    Последнее редактирование: 28 май 2021
  20. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Ну смешно же уже, какая тут может быть конкретика.
     

Поделиться этой страницей