Кастовая система - зло или благо?

-

 

-

 

Но тем не менее, есть схожесть между Библией и Писаниями, хотя бы в самом начале- и в Библии и в Писаниях вначале есть только Бог, затем по Его мыслям/ сознанию появляется Земля и Вселенная. Но в этом и кроется главное противоречие с действительностью- что по Библии, что по Писаниям Земля была создана раньше, чем например Солнце... И это некоторые обосновывают тем, что всё же- хотя тексты написаны как Богодухновенные, но писали их люди, а астрономия в то время была развита не так сильно как сейчас и даже считали, что Солнце вертится вокруг Земли, а не наоборот. И в том, и в другом тексте есть то, что вначале была вода, по среди воды образовалась суша, что и подтверждается наукой о том, что в начале был единый континент- Пангея. Но уже потом данные начинают расходиться- в результате того, что континент раскололся и люди, некогда жившие все вместе как один народ- отделились друг от друга вместе с континентами. Также можно предположить что всем пророкам приходил один и тот же Бог, говорил одно и то же о мире, жизни, знаниях, но они Его называли различными именами.

Например из Упанишад, сотворение мира-

1. Вначале здесь не было ничего. [Все] это было окутано смертью или голодом, ибо голод – это смерть. Он [- зовущийся смертью – пожелал]: "Пусть я стану воплощенным" – и сотворил разум. Он двинулся, славословя, и от его славословия родилась вода. "Поистине, – [сказал] он, – когда я славословил, появилась вода. Поэтому природа ее – арка. Поистине, радость приходит к тому, что знает природу воды арка.
2. Поистине, вода – арка. То, что было пеной воды, затвердело, и это стало землей. Он изнурил себя. И от него, изнуренного и воспламененного, возник блеск, его сущность, который есть огонь.
3. Он разделился на три части: треть – солнце, треть – ветер. Он же – и дыхание, разделенное на три части. Восток – его голова, та и другая стороны – передние конечности, запад – хвост, та и другая стороны – бедра, юг и север – бока; небо – его спина, воздух – брюхо, эта [земля] – грудь. Так твердо стоит он в водах. Кто знает это, твердо стоит там, куда он идет.

Как видно- вначале была вода, затем появилась земля- солнце уже потом.

В Библии-

первый день Бог создал небо и землю, воду и свет и отделил свет от тьмы; на второй день — создал твердь посреди воды, отделил воду над твердью от воды под твердью и назвал твердь небом; на третий — сушу, моря и растения, на четвёртый — светила на тверди небесной,

Здесь тоже- на второй день Бог создал сушу посреди воды, а светила как Луна и Солнце- только на четвёртый.

Что полностью противоречит науке, тогда как Солнце возникло гораздо раньше Земли, не было бы Солнца- Земли тоже бы не было.

И таких противоречий немало.

 

Это типа неприкасаемых что ли?

 

Да, годы, и это так не только у меня одного.

А сравните с юродивыми, там Вы много вариантов увидите, не только сладость... Хотя и читая про старцев - я не заметил, что они не применяли других средств, а только Любовь.
Если уж какой-то человек инструмент Бога - то он инструмент Бога во всём, не только в поощрении - но и в наказании, не только в созидании нужного - но и в разрушении вредного.

Может изложите?

 

-

 

Ну да, я же из тех, кто ниже всяких каст, на таких нельзя тратить свои духовные достижения))

 

-

 

Действительно не понимаю, совсем туплю- получается что стихии Земли, Воды, Воздуха и Огня появились раньше, чем возникли Солнце и Земля . Но как это возможно то ?

 

Да не заморачивайтесь, деление на стихии - оно выдуманное, условное, как и деление на доши и пр.

 

Понятно . Но стихии все же есть- огня, воды, воздуха, земли. Но получается и на касты тоже- выдуманное ?

 

Что значит есть? Поясните.
Есть агрегатные состояния, есть разные виды материи... Стихии - это как?

В третий раз скажу - люди (индусы) не могут знать, кто на каком уровне развития, и потому НЕОБОСНОВАННО записывают кого-то в какие-то там касты. Люди не могут знать, у кого какая судьба, и если нарушают её, давая разным кастам разные условия жизни - значит будут иметь воздаяние.

 

Бог знает .

Ой, а Вы уже считаете сколько раз мне повторяете .

Согласна- касты не обоснованы.

 

Ну наконец то пришли к теме. И к разумному объяснению.

 

Бог то знает ,только до людей долго доходит.Сколько раз каждая душа возвращается,пока не выучит урок.
Прочувствовать все надо,а язык он без костей.Святые люди ,они действительно святые,через себя пропускают.Потому и испытывает душа всякие трудности,чтобы понять.

Если Бог создал людей по своему образу и подобию,какая у него стихия?Бог все.

Что же такое компоненты тела? К ним относятся три доша, семь тканей и нечистоты. Давайте на некоторое время примем аксиому, что все в этом мире состоит из пяти мельчайших кирпичиков - первоэлементов. Они называются Эфир, Воздух, Огонь, Вода и Земля. Это не просто какие-то взятые с потолка названия. У каждого из них есть свои, свойственные только им качества. Во время зачатия первоэлементы группируются попарно (Эфир с Воздухом, Огонь с Водой и Вода с Землей), образуя тем самым три наиглавнейших компонента тела - доша. Названия доша идут от названия основного первоэлемента, создающего их. Вата переводится как Воздух, Питта — как Огонь и Капха - как Вода или Слизь. Доша обладают теми же качествами, что и образующие их первоэлементы. Все в человеке зависит от них - его индивидуальная конституция складывается из пропорционального количества доша, составляющих тело, его здоровье - зависит баланса тридоша, а болезни - от дисбаланса; характер, привычки, сила или слабость - все без исключения. В каждом человеке от природы заложено определенное "количество" каждой из доша. Содержать в балансе все три доша очень сложно, поэтому Аюрведа и называет их болезненными началами. В большинстве своем люди находятся под смешанным влиянием трех доша, поэтому их черты присутствуют в каждом человеке, но в разных пропорциях, обостряясь при усилении влияния соответствующей доша на человека.
Человек должен быть в гармонии с природой,это понятно.А где написано от Бога,что 3 доша или стихии? Естественно люди выдумали и научно доказали,что это есть.То что есть Божественная энергия-это уже все знают и что от нехватки энергии человек умирает.Врачи свои названия болезней выдумали,что им Бог дал эти названия?

 

-

 

-

 

А при чем здесь Кр Др?У него свое у меня свое.А Вы что за этим наблюдаете? Энергия одна, высшая она или низшая..А табуретку тоже создал Бог.Мы ее только проявили и приписали,что вроде мы ее создали.
Бог решил сотворить человека по образу и подобию Своему. В чем выражаются эти свойства нашей природы?

— Господь сказал: Сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему (Быт. 1, 26), и дальше мы читаем: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его (Быт.1, 27). О подобии уже ничего не говорится. В намерении две цели, а в реализации лишь одна. Поэтому общая святоотеческая мысль согласна в том, что образ — эта та данность, потенциал, который имеет каждый из нас. Подобие — это та цель, которой нам предстоит достичь. Так что же это за образ, что эта за данность? Восточные отцы никогда не стремились определить, т.е. поставить предел, что именно в нас по образу Божию. Это понятно: раз Первообраз — Бог, вполне не познаваемый, то и то, что в нас по Его образу, не может быть вполне выражено словами. Но все же мы встречаем у святых отцов отдельные указания на те или иные проявления черт образа Божия. Некоторые из них видят сообразность человека Богу в том, что человек обладает разумом, свободой, даром речи; другие — в том, что он обладает бессмертной душой, стремлением к богопознанию, в его способности творить.

Несмотря на различные богословские мнения, святые отцы делают такое обобщение: сообразность человека Богу заключается в его способности отображать Божии совершенства, например, какими-то дарованиями. Не все одинаково талантливы. Кто-то более склонен к творчеству, кто-то к интеллектуальному труду, кто-то больший молитвенник. Сообразность Творцу проявляется в каждом особенно. И каждый своим дарованием способен отображать Божии совершенства.

Что же понимать под подобием Божиим в человеке? Преподобный Максим Исповедник говорит, что если мы имеет в образе Божием разум, то должны стать мудрыми, как премудр Бог. Если мы любим (ну хотя бы самих себя мы способны любить), то призваны в подобии научиться любить жертвенно, совершенно. И так со всеми чертами образа Божиего. В подобии они должны раскрыться, развиться и достичь своего совершенства.

— Получается, что только человек, единственная сущность, созданная Богом, удостоился чести быть сотворенным по образу Божию. Никто больше не сподобился этого, даже Ангелы?

— У некоторых святых отцов мы можем встретить мысль о том, что Ангелы также имеют в себе черты образа Божия. Однако в Священном Писании относительно Ангелов мы этого не встречаем. Это частные мнения. А по отношению к человеку Писание прямо говорит, что в Предвечном Совете Пресвятой Троицы было сказано: Сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему (Быт. 1, 26).

— Насколько я понимаю, человек был изначально наделен творческими способностями, когда был поставлен Богом возделывать райский сад, нарекать имена животным. И порой в человеке эти черты образа Божиего — способность к творчеству — проявляются очень сильно. Некоторые гениальные люди говорили о том, что они не могут себя назвать творцами своих произведений. Например, Никола Тесла прямо говорил: «Не я автор моих открытий».

— Можно вспомнить слова блаженного Феодорита Кирского, который как раз и отмечает, что человек, хотя и не творит из ничего, как Бог, но может творить из материала, проявляя свои творческие способности. Целый ряд отцов стоит на этой точке зрения, говоря, что человек призван быть со-творцом Богу. Изобретения гениальных людей и есть пример такого сотворчества.

Что касается наречения имен животных, то здесь как раз Бог и приглашает человека к сотворчеству. Оставляя животных без имен, Он поручает это человеку. Человек призван довершить творение. Неслучайно человек называется царем и священником для окружающего мира.

— Для меня одно из подтверждений того, что человек призван возделывать землю,— это наши дачники. Когда едешь по дачному массиву и видишь, как люди на своих шести сотках пытаются устроить некое подобие райского сада, убеждаешься в том, что тяга к созиданию на земле заложена свыше. Эта потребность настолько сильна, что многие без этого не могут жить. Уже и здоровье не дает, и урожай не оправдывает затрат, а все равно в выходные надо ехать на дачу…

— Да, действительно, может быть, часто бессознательно эта потребность не дает человеку покоя. Ему надо все окружающее привести к гармонии.

— Наша природа после грехопадения очень сильно повредилась. Как это отразилось на образе Божием в человеке? Сохранился ли он? Ведь когда видишь человека опустившегося, преступника, негодяя, задаешься вопросом: где же здесь образ Божий?

— Образ Божий, несомненно, остался в человеке. Но сейчас, после грехопадения, он, если можно так сказать, затемнен, помутнен. Однако если бы мы вовсе утратили образ Творца, то перестали бы быть людьми. У каждого в той или иной мере остаются черты образа Божиего.

Мне очень нравится сравнение, которое приводит митрополит Антоний Сурожский. Он сравнивает человека с иконой (икона — греч. образ). Человек у него — это икона Бога. Он говорит о том, что иконы от неправильного хранения, от неправильного обращения могут испортиться и оказаться негодными для использования — но в этом случае мы их не выбрасываем, а пытаемся отреставрировать. Так же и человек: всегда оставаясь иконой Творца, Его образом, может быть изуродован страстями, греховной жизнью — но, тем не менее, он остается святыней, которую Бог продолжает любить и всегда хочет восстановить. Поэтому мы должны любить и уважать любого человека, как бы низко он ни пал. Любить в нем образ Божий.

— Святые отцы отмечают, что у Ангелов в природе присутствуют черты образа Божиего. А что они говорят о подобии — или это свойство только человеческой природы?

— Православная традиция высоко чтит и славит Ангелов Божиих, возвещающих волю Творца, но все же только человек призван к высшей славе — уподоблению Богу. Апостол Павел пишет: Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение (Евр. 1, 13–14)?

Неслучайно Спаситель вочеловечился, пришел к людям. Несмотря на то, что и в Ангельском мире было грехопадение, Христос не принимает Ангельскую природу для ее исцеления. Он приходит в мир человеческий. Это — веский довод сказать нам, что человек для Бога драгоценнее всех тварей. Уже в Ветхом Завете говорится: Я сказал: вы — боги… (Пс. 81, 6) Боги с прописной буквы. Каждый человек призван достичь подобия Творца, стать богом по благодати. Эта цель человеческого существования. И другой нет.

— История Церкви знает таких людей, которые уподобились Богу?

— Конечно. Это святые. В сонме святых угодников Божиих Церковь выделяет чин преподобных, которые своим житием показывают нам этот путь возрастания.

— А возможно ли современному человеку уподобиться Богу? И как этого достичь?

— Возможно. Если человек евангельские ценности воспримет как свои, если он будет осознанно участвовать в таинствах Церкви и руководствоваться творениями святых отцов, то он способен достичь богоподобия. Более того — каждый из нас призван именно к этому, и ни к чему-то еще.

Здесь можно вспомнить слова преподобного Серафима Саровского, который, отвечая на вопрос: «Что отличает современных христиан от великих подвижников древности?», говорил: «Отсутствие решимости, дерзновения». Ничто не мешает нам и сейчас идти путем святоотеческим. А цель жизни человека всегда во все времена была и будет до скончания века одна-единственная — богоуподобление.

 

-

 

-