Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Просветление, зачем и как.

Тема в разделе "Просветление. Пути к Просветлению", создана пользователем Nad, 31 май 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. zamich

    zamich ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    18 май 2017
    Сообщения:
    6.067
    Симпатии:
    3.999
    Баллы:
    88
    Предупреждения:
    1
    Тут одна несостыковка.При вашем раскладе у вас должно быть энергии уйма.А вы как умирающий лебедь.Где то утечка.
     
  2. Iskander Psycho

    Iskander Psycho ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    7.474
    Симпатии:
    4.605
    Баллы:
    88
    Может источником суеты является душа в бездействии? Это например когда слишком долго бездействуешь, апатия, депрессия... а потом раз вдруг сделал генеральную уборку, проветрил дом, и отправился путешествовать.
     
    Sol нравится это.
  3. Аюдажник

    Аюдажник ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    17 июл 2018
    Сообщения:
    23.143
    Симпатии:
    21.032
    Баллы:
    93
    Надеюсь главные напряжения воплощения произойдут еще до кончины. )
     
  4. Arctic Hare

    Arctic Hare ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    2 авг 2018
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    290
    Баллы:
    53
    Anin , ваш метод наверное очень хорош для человека с логическим мышлением. А я, разбирая интересующий меня вопрос, не могу отделаться от ощущения, что убиваю что-то живое и копаюсь уже в мертвых деталях, при этом упуская что-то ценное. Если вспомнить о том, что у меня уже сработало, именно не до конца убитые и препарированные чувства тогда подсказали мне выход.
     
  5. Arctic Hare

    Arctic Hare ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    2 авг 2018
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    290
    Баллы:
    53
    Nad, вы советовали Солу отрицать негатив и сосредоточиться на позитиве. Но как тогда быть с желанием разобраться с причинами возникновением негатива? Копать негатив, значит держать его все время в голове. Можно ли это как-то совместить и нужно ли?
     
  6. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Практика всегда остаётся практикой и не определяет то, зачем она делается. Из практики всегда будут выбивать сомнения, которые и исходят из неопределённости автономии, обязательно захочется порулить своими защитами, поискать не правильных и так далее. Практика лишь начало, некое место, из которого начинаешь анализировать свои отношения с миром, то есть это не состояние осознанности как его определяют многие, а готовность к осознаниям, а вот когда понимаешь что и зачем делаешь, а так же что происходит, это и есть осознанность. Собственно положение практикующего и есть состояние готовности к осознаниям, как некое условие, без которого никак. Тут в принципе годится всё и всё обернётся либо в пользу, либо во вред, и оба варианта будут иметь место. Постепенное осознание откладывает в памяти аспекты этих осознаний и в конце концов всё разделяется на два лагеря, которые далее станут основными призмами для анализа мыслей и реакций. Ещё раз - практика это условие для осознаний мыслей и чувств, их целей и причин. Дальше будет месиво, пока осознанные части не станут обобщаться, что то не начнёт сходиться в общее. Сформированный фильтр понимания далее уже откроет пути для более целеустремлённых практик ведущих именно к осознаниям на основе зарождённого понимания, которое будет дальше только упрощаться и становиться ясней.
     
    KRAS, Мираж, Anin и 2 другим нравится это.
  7. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Ну а дальше практика выкуривает всю бессознательность, оставляя лишь истинное функционирование и сама практика постепенно иссякает, а бдительность становится безусильной - естественной осознанностью, истинный покой, без веры и сомнений.
     
    KRAS, Sol и Arctic Hare нравится это.
  8. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Метод не мой, просто с причинно-следственными связями иначе не разобраться, кроме как понимая, что есть причиной, а что следствием, и почему. Все "почему?" - это о причине и/или средствах, все "зачем?" - это о цели. Все "не так" - это о следствиях.
    Ну а начинать лучше с мелкого, проверяя навык на полезность и работоспособность, как раз и надо потому, что налетая с кондачка на глобальные вопросы, получишь страх от разрушения святынь, к которому не готов.
    Другой вопрос, если терять в плане устоев и святынь нечего, поскольку видишь, что они криво работают, если работают вообще. Тогда все легче.
    Убить можно только иллюзии. Реальность неубиваема, поскольку она есть и от этого никуда не деться, кроме как сбежать в иллюзии. И когда очень-очень хочется сохранить свою иллюзию, самую прекрасную и удивительную, которая до сих пор составляла смысл жизни, хорошо бы вспомнить, что именно с этой иллюзией и пришел в поиск, потому как при ее наличии и пришел туда, куда пришел. В общем, если хочешь понимать, как все работает на самом деле, и принимать решения осмысленно, придется отказаться от всех иллюзий, не пытаясь сохранить то, что разрушается под действием критического мышления. Любая попытка сохранить их приведет к погружению во все то же болото, где они и выросли. Это самый безболезненный вариант - полная сдача. Что разрушится - то разрушится, что выживет - то выживет. И общая метафизическая схема здесь поможет, даст ориентир и поддержит.
    А если идти мелкими шагами, по мере преодоления страха и укрепления доверия к лишенному иллюзий мышлению, то надо просто начинать с мелких и не слишком системообразующих вещей и ситуаций. Но это будет намного дольше и не исключено, что закончится обломом.
    В общем, похоже на медицину. Или таблетками всю жизнь без полного выздоровления, или радикально, но с риском и через страх.
    Ну и каждый решает здесь сам.
     
    Последнее редактирование: 12 июл 2019
    KRAS, Мираж, Лалит и ещё 1-му нравится это.
  9. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Здесь все достаточно просто. На определенном этапе жизни, зачастую достаточно раннем, человек принимает желания социума за свои собственные, поверивши в "рекламу счастья" и набравшись убеждений, и начинает их активно реализовывать. А реализовав, обнаруживает, что обещанного счастья здесь нет. Разочаровавшись, перестает доверять и социуму, предлагающему все то же, и себе, потому как даже не знает, а что это такое это "себе". Потому и цели невозможно построить, потому и желания вызывают сомнения.
    И выход здесь один - отбросить все и разбираться с полного обнуления всех убеждений, которые и стали основой для выбора целей.
    Как альтернатива - продолжать тыкаться в цели, формируемые социумом, подсказываемые знакомыми и опытом. И так дожить до конца.
     
    KRAS, Nad и Мираж нравится это.
  10. Атаман Максюта

    Атаман Максюта ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    8.534
    Симпатии:
    3.280
    Баллы:
    88
    Адрес:
    Израиль
    Значит всё же человек понимает чем является его счастье изначально. Если разочаровывается.

    Разочароваться, можно лишь ожидая изначально заполучить себе желаемое , зная чем конкретно или примерно чем оно является. И лишь получив чтото другое, не желаемое, приходит разочарование.

    Тоесть, ещё раз по другому. Не зная точно что хочется, разочароваться не получится.

    С разочарованием приходит недоверие к социуму, как к источнику обещаний. Но причём здесь недоверие к себе ? Если человек бы не доверял себе изначально, то проглотил бы наживу социума и радовался всему что приходит от социума. А раз разочаровался в социуме, значит доверяет именно себе. Больше чем социуму.

    Ничего подобного. Если чел разочароваолся в социуме, то это из за того что понял , что своё , полностью социально принятыми путями, не реализовать. Со своим нечего будет разбираться кардинально, а с путями их реализации вне социума или частично в рамках социума и частично вне рамках социума.
     
    Последнее редактирование: 12 июл 2019
  11. Anin

    Anin ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1.043
    Баллы:
    88
    Это и есть повод разобраться в цепочке: мотив - желание - средства - цель и результ. Когда процесс будет конечным, когда бесконечным, и какие эмоции его будут сопровождать.
     
    Nad и Мираж нравится это.
  12. Arctic Hare

    Arctic Hare ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    2 авг 2018
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    290
    Баллы:
    53
    Я не вижу в этом описании себя.
    Человеку вовсе не обязательно считать достижение желаний социума счастьем, у него могут быть свое представление о счастье. Это счастье частично может сбыться, например работа может быть не очень-то престижной и высокооплачиваемой, но любимой, а частично может не сбыться, но и разочарования не принести, потому что в этом случае не в чем разочаровываться.
    Смыслом жизни могло быть не достижение целей, а интерес, что будет дальше. Да и сейчас интерес никуда не делся, но есть ли в жизни смысл вообще - это вопрос без ответа.

    Какую иллюзию можно отнести к замечательным и прекрасным, я не представляю, можно привести пример?
    Иллюзии только мешают, за убеждения смысла держаться нет, но и избавиться от них трудно, потому что зачастую видишь только их внешнюю сторону, а вглубь пробиться не получается.

    Налетая с кондачка на глобальные вопросы, получаешь не страх от разрушения святынь, а подтверждение своей неспособности что-то изменить.
    Полная сдача, это то, что я называю "лечь и смотреть в небо", практикую время от времени, когда совсем прижмёт.

    Общая метафизическая схема - это что? Понимание как оно все устроено? Ну это только с чужих слов, а значит это не понимание.
     
  13. Arctic Hare

    Arctic Hare ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    2 авг 2018
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    290
    Баллы:
    53
    Надо бы мне разобраться, что стоит за желанием видеть свою жизнь серой и бессмысленной.
    С этого и начну.
     
    neuron, Лалит, Мираж и ещё 1-му нравится это.
  14. Атаман Максюта

    Атаман Максюта ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    8.534
    Симпатии:
    3.280
    Баллы:
    88
    Адрес:
    Израиль
    :dntknw:
     
  15. KRAS

    KRAS ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    19 июн 2019
    Сообщения:
    4.171
    Симпатии:
    1.938
    Баллы:
    88
    Нет ничего постоянного. Сегодня желаемое, завтра становится нежелаемым. Достижение успеха в професиональной деятельности, в личной жизни и тд., все тоже самое. Радость или разочарование преследуют человека постоянно, пока есть различение, оценка, суждение. Есть неотвратимый закон Кармы и подчинение ей или сопротивление проявляется в нашем состояние радости или печали. "Лекарство" наблюдение.
     
  16. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Отсутствие смысла. Это не желание, это следствие. Да и вообще все негативные желания не добровольные желания, они следствие вхождения в мирскую парадигму. В этот мир приходят страдать, кто больше, кто меньше, но всегда одно и то же. Как сказал Маккена в диалоге с девушкой, решившей заняться проблемой просветления - ты не рождена, чтоб быть счастливой. Всё так и есть, отсутствие смысла, ну или знания что такое Я, делает всё, что мы принимаем за свою жизнь.
    Внутренний диалог - следствие отсутствия осознания истины.
    Привычки - следствие отсутствия осознания истины.
    Физические болезни - следствие отсутствия осознания истины.
    Обучение и развитие - следствие отсутствия осознания истины.

    Абсолютно всё следствие одной и той же причины, которая абсурдна на самом то деле. В вашем конкретном случае и во всех остальных случаях нужно лишь разобраться как происходит абсурд, который мерещится какими то желаниями и приняв это за то, чем оно является, за абсурд, выкинуть в мусор и забыть, навечно. Причина проблемы проста, это отсутствие истины, но разнообразие следствий бесконечно.

    Хотите действительно разобраться, начинайте сначала. Вот все говорят, нет ни чего неизменного. А что есть? Есть изменение. Есть то что меняется. Изменяются качества, посредством алгоритмов. Модель поведения, это алгоритмика, характер, это алгоритмика, которая преобразует и месит идеи. Материя, это качества, любые преобразования, это алгоритмика. Химия, это то же самое, изменения и изменяемое. Абсолютно всё таково и абсолютно всё изменяется согласно законам логики, любые процессы протекают согласно контексту. Изменяемое и изменения, это описание всего, того что есть, было, будет, то чего ещё нет и не было тоже попадает под это определение, то есть всё. Вот такие универсальные штуки и делают возможным понимание на глобальном уровне. Куда не ткни, это будет касаться изменяемого и изменения, оно вполне годится для фундамента рассуждений и никогда не подведёт, потому что у концепции есть одно важное качество, она вечна и никогда не перестанет существовать, никогда не изменится, она всегда будет вне сомнений. Это называется фактом и отсутствие этих фактов обеспечивает исключение всего из всего, так как истина включает в себя всё. Собственно это всегда абсурд, чем бы он не казался в итоге, героизмом, преданностью, справедливостью, или чем то ещё, а обеспечивает жизнь этому абсурду отсутствие. Если ещё проще, отсутствие формирует разнообразное наличие, так как источник вне определённости, он просто месит всё в попытке самоидентифицироваться путём, к этому не ведущему, от чего все законы функционирования перемешались воспроизводя хаос и бессознательность.
    Потому просветление абсурдно, мы лишь возвращаем то, что у нас уже есть, здравомыслие и знание себя, а делаем это лишь потому что надоело крутиться в циклах перерождения, проживая абсурдные жизни. Реальность не здесь, но мы утеряли её полностью и теперь не можем отличить ложь от истины.
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2019
    Arctic Hare и Anin нравится это.
  17. KRAS

    KRAS ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    19 июн 2019
    Сообщения:
    4.171
    Симпатии:
    1.938
    Баллы:
    88
    Со смертью исчеают все концепции...
     
  18. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Только если веришь в смерть.
     
  19. KRAS

    KRAS ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    19 июн 2019
    Сообщения:
    4.171
    Симпатии:
    1.938
    Баллы:
    88
    Вы прекрасно знаете, она смерть неизбежна. С приходом Бессмертия концепция, так же исчезает в ней нет необходимости. Все внутри нас.
     
  20. Nad

    Nad ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный
    Топик Стартер

    Регистрация:
    30 май 2018
    Сообщения:
    10.560
    Симпатии:
    5.077
    Баллы:
    88
    Факты ни куда не исчезают, на то они и факты.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей