Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Кундалини

Тема в разделе "Йога. Йогические практики. Техники йогов", создана пользователем Vladislav, 17 дек 2016.

Метки:
  1. TRAL

    TRAL ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    33
    евгений неважно, Свою оценку книге я дал. Но вопрос как Вы понимаете не в этом. Вы не только не написали о внешних энергиях (это Ваше право книга Ваша). Но Вы же упорно отрицаете в споре с КР ДР об их (энергий) значения в работе йога. Пересмотрите свою с ним переписку.
     
  2. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    763
    Баллы:
    93
    Это по той простой пречине что если принять его позицию за верную, то йога мало чем отличается от шаманизма. Я не отрицаю последний, но он не то же самое что йога, пусть и на другой лад. Мой апонент настаивал на влиянии природы, тогда как йога выводит за её пределы, когда элементы вырабатываются на базе существа( исчерпываются в своём значении когда человек превосходит план нисхождения сюда элементов, их проэцирования здесь) то различные природные влияния угосают одно за другим. Чем более сознающая доминанта индивидуума смещается в область духа, тем выше он над природой, даже продолжая остоваться в теле. КрДр не практик йоги , он сам это сказал, как не знаток её доктрин --- ну зачем тогда спорить? Если я не понимаю в высшей математике, я не могу умельцу в этой области говорить что это верно, это нет, или так лутше чем эдак, ну не лутше, правильнее. Более того --- я не пойму, если математик решит меня розиграть, и подсунет нечто заведомоневерное...
    Нюансы огромны и сложны. Их отсутствие лишает склейки в теме, что конечно минус. Но уж точно ни какие духи не учавствуют в личной практике, если она не ритуальна.
     
  3. TRAL

    TRAL ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    33
    Значит Вы и мое письмо не внимательно прочитали. Как я понимаю Вы прежде всего придерживаетесь, являетесь адептом Восходящих потоков и считаете этот путь единственно правильным. Я правильно понимаю Вас? Моя практика тоже начиналась с этого. Но там на Верху, а может наработки прошлых воплощений решили иначе и послали, то чего я не просил и не ожидал. Через это я познакомился с работами Шри Ауробиндо, Сатпрема, Клюева А. А как Вы будете их называть духами, эгрегорами, силами, потоками, энергиями особого значения не имеет. Такими взглядами можно отрицать и участия Бога в жизни йога, а это, что ни говори внешнее влияние через сахасрару и далее по назначению. Что касается шаманизма, то это работа с нисходящими энергиями и такая же древняя практика как и йоги только обратного напрвления потоков. Скажу больше я последнее время практичкски не медитирую а по большей части нахожусь в этом состоянии не прибегая ни к каки усилиям, а только обратив на это вниманием.
     
  4. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.212
    Баллы:
    93
    Вы правы, что йога мало чем отличается от шаманизма, а шаманизм от магии, а магия от христианства С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МЕХАНИЗМА ПРОЦЕССА, и именно в этом смысле можно сказать, что всё создано по образу и подобию. Вроде того как все автомобили имею двигатель, колёса, шасси...
    Но вот ПО РЕЗУЛЬТАТАМ процесса - различие принципиальное может быть.
     
  5. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    763
    Баллы:
    93
    Я не отрецаю ваш опыт. Скажу честно --- видов йоги множество, естественно я не все их знаю так хорошо как то в котором освоился, вполне допускаю что есть способы и пребывания силы с выше --- но силы,,а не влияния духов. Есть ключевое определение йоги, оно не моё, оно древнее как сама йога, и пренадлежит мудрецам стоявших у истоков самой йоги. Оно универсально, в том смысле что распростроняется на все виды. Тоесть они могут отличаться, и естественно отличаются, но как бы не разнились способы, все они направлены на осуществление одного и того же принципа, только разными методами. Этот принцип и есть то самое универсальное определение, и звучит оно так --- йога это способ посредством своей малой, личной силы, проложить дорожку к силе безграничной, всеразлитой. У каждого есть локальный личностный аспект, в котором человек пойман, и которым ограничен. Но у каждого есть и сердцевина --- от куда образован этот аспект, и она связана на прямую с источником, по сути неотличима от него. Между тем и дркгим --- наша жизненность. Она посредник, она же способнавернуть локальное к своему источнику. Это не нечто с выше. Это ,,с выше,, уже в нас и никогда не прекращало быть нами --- это мы прекратили быть им. Оно безгранично и без времени пребывающее. Вернуть бодрствующее осознание на этот кровень --- и есть пробуждение, освобождение...боюсь что духи здесь не причём.
     
  6. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    763
    Баллы:
    93
    С той позиции что всё едино в своих основах --- пожалуй впервые с вами соглашусь.
     
  7. TRAL

    TRAL ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    33
    Конечно Вы не отрицаете мой опыт. Иначе Вам пришлось бы обвинить меня во лжи. Терминология шаманизма возникла и шла своим путем, как и в других ученьях таких как Каббала, Суфизм, Буддизм,Индуизм и др. И не вина адептов шаманизма в том, что ихняя терминалогия отличается от вашей. У меня ощущение, что когда Вы читаете слово Дух, то Вы сразу предаете ему форму, как показывают в фильмах. Вы пишите Мой оппонент настаивает на влияние природы, тогда как йога переходит ее. Вот тут, Вы допускаете глубочайшую ошибку. Hе Вы, не я и никто вообще не сможет превзойти природу, это мы пишем слово природа с маленькой буквы, придавая ей значение пейзажа, флоры, фауны. A надо писать ПРИРОДА -ТВОРЕЦ - БОГ, а значит быть выше ЕЕ невозможно. Как Вы думаете почему иногда, редко, но у людей не адептов спонтанно пробуждается Кундалини и возносит их в нирвану и если никого знающего в это время нет рядом, их помещают в психушку. Так кто же пробудил Кундалини? Правильно энергия Высших Иерархов, Духов ,Шакти. И Вы свое Кундалини самостоятельно своей малой личной силой не пробудите.
     
  8. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    763
    Баллы:
    93
    Боюсь что
    Боюсь что вот здесь уже не соглашусь. Спорить не буду, просто не соглашусь. Пречины есть но думаю что значения это не имеет. Останемся на той територии которую так дипломатично называют ---,,своя правда,,.
     
  9. TRAL

    TRAL ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    33
    Я тоже соглашусь. Спорить на самом деле бессмысленно. Просто хотелось бы узнать в чем возможно я ошибаясь в сказанном выше. Уже без продолжения. Все также с уважением TRAL
     
  10. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.212
    Баллы:
    93
    Я бы не сказал, что человек именно ПРОБУЖДАЕТ Кундалини, этот устоявшийся термин не совсем соответствует действительности.
    Кундалини - это энергия Абсолюта. Ну впрочем я это писал когда-то, так что прошу прощения за повторение.. но тем не менее. Человек имеет управление от этой Вселенной (Души, Бога) через Сахасрару в виде нисходящего потока, то есть этот поток входит в Сахасрару, дальше человек перерабатывает эти энергии, заодно развивая себя и окружающий Мир, ну а отработанные энергии уже достаточно низких вибраций через Муладхару и чакры ступней ног уходят уже дальше по жизнепотоку в более нижний по сравнению с нашим Астрал.
    Кундалини же - энергия от Абсолюта, и эта энергия ПОСТОЯННО присутствует "на входе" в энергетику человека, а именно на копчике. Эта точка аналогична по устройству чакре, она тоже раскрывается, и тоже постепенно, не вся враз, так сказать. И так же, как в раскрывающейся чакре, там ощущаются неслабые боли)
    Так вот энергия Кундалини - она ВСЕГДА стоит у входа, так сказать, как вода в водопроводе под напором, достаточно приоткрыть кран, так сказать, и струя пошла)
    Что же открывает этот кран. ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс происходит так. Человек очищается от негатива, совершенствует своё сознание, и когда Абсолют видит, что человек готов быть проводником Его Воли - включает поток. Тогда развитие человека ускоряется, отклонение от пути развития становится минимальным, ну и пр.
    ИСКУССТВЕННЫЙ процесс даёт то, что поток Кундалини идёт через не готовую структуру - естественно ломая её. Если какой-то практикой вызвать искусственное течение Кундалини - возможно Абсолют и прекратит это, а возможно и даст наиграться и вкусить "приятные" последствия
     
    Mirra нравится это.
  11. TRAL

    TRAL ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    33
    КрДр, Не вижу особых противоречий.
     
  12. КрДр

    КрДр ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    7.469
    Симпатии:
    4.212
    Баллы:
    93
    Разница хотя бы в том, КТО принимает решение.
     
  13. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    763
    Баллы:
    93
    Предмет слишком широк чтобы попытаться дать то самое исчерпывающее и краткое определение, которое не вызовет следующих вопросов или споров. Внешнее, силы, Абсалют, духи...Предидущее определение, не взирая на множество контраргументов --- никто не отменял --- йога это способ посредством личной малой жизни, пройти в жизнь безграничную. Никто не отменял --- потому что это обобщённый тезис древних, не мой, и касается он всех видов йоги без исключения. Если опять с этим спорить, то это спор с ними --- с теми кто стоял у истоков йоги, это они что то не поняли, не правы, и т.д....
    Говоря о внимании со стороны Бога, ниспослании Им силы --- вы напрочь упускаете то как в йоге к этому относились. И опять же, не мои определения, это часть их теории и практики --- часть неотъемлемая! КрДр говорит что без Бога, априори, никуда, а до того --- ещё и духи! Но йога сказала достаточно ясно, и ещё давно --- она не религия, и не культ, она наука. Это не ритуалы и служения, не просьбы о помощи в своём труде! Там иначе рассмотрен фактор Бога, совсем не так как в религии --- там это не внешняя сила, гневная или благосклонная, награждающая или карающая! Почему это только внутренняя работа без опоры на внешнюю помощь, в том числе и Бога --- йога это путь к себе! А та глубинная исходная, с которой человек и начался --- она часть этого самого Абсалюта, там она не отдельна от него. Почему Рамакришна сказал --- Гуру, Бог, Высшее Я --- это суть одно и тоже. В чём заключается пробуждение? В осознании себя на уровне пречины самого сознания --- а это никогда небыло отделено от источника --- изначального, единопребывающего сознания, вне которого ничего нет. Разделения существуют в илюзорной реальности, но не изначальной. Благосклонность кого то из вне?...Йоги идут к этому кому то в своей первооснове, это их чась, и часть это лишь сейчас, пока об этом говорят. Когда это пережито --- нет никаких частей --- это то что и есть всё.
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2017
  14. Mirra

    Mirra ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    17 дек 2016
    Сообщения:
    16.806
    Симпатии:
    8.531
    Баллы:
    88
    .

    Кундалини можно разбудить,поднявшись над чувственными желаниями Йог с чистым сердцем и умом,свободным от страстей и желаний будет вознагражден пробуждением Кундалини. Знание теории так же важно,как и практика.Не все люди могут рассчитывать на милость Гуру,на быстрое пробуждение Кундалини.
    Когда Кундалины пробуждена,на пути Садхака(Садхака: эффективный, действенный, продуктивный (в достижении цели); осуществление, выполнение, завершение, совершенствование) возникает множество соблазнов,и без чистоты у Садхака не будет силы,чтобы устоять перед ними.
     
  15. TRAL

    TRAL ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    33
    евгений неважно, Вот сейчас Вы написали почти что идеально. И КРДР в тексте Чуть выше приведенной выше у Мирры говорит об этом. Так что не так все плохо в Датском королевстве. Успехов.
     
  16. Mirra

    Mirra ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    17 дек 2016
    Сообщения:
    16.806
    Симпатии:
    8.531
    Баллы:
    88
    Кундалини можно пробудить разными способами, и они имеют соответствующие названия:Раджа Йога,Хатха йога и т.д Практики Кундалини Йоги заявляют,что она выше любого другого процесса и что Самадхи (состояние сознания, которое достигает высокого уровня развития и могут переходить в "сверх сознательное состояние" достигаемое посредством ее, наиболее совершенное
     
  17. Mirra

    Mirra ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    17 дек 2016
    Сообщения:
    16.806
    Симпатии:
    8.531
    Баллы:
    88
    Что входит в малую жизнь и как Вы начинали ,опыт у Вас я вижу есть.И вообще ,мне нравиться Ваше спокойствие,чувствуется.
     
  18. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    763
    Баллы:
    93
    Малая жизнь это тот притекающе-убывающий объём силы который нас приводит в движение ежемгновенно --- собственно оживляет. Это и есть малая жизнь. В китае даже существует способ измерения жизненного уровня, как и сами единицы измерения которыми можно говорить об этом.Что представляет собой мой опыт --- на форуме выложен текст ,,Истинная сущность йоги,,. Он в разделе блогов, или делимся опытом --- посмотрите, там легко найдёте. Он ответит на многое то что я начал бы объяснять сейчас. А после --- если возникнут вопросы, то пожалуйста --- что смогу, проясню для вас.
     
    Mirra нравится это.
  19. Mirra

    Mirra ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    17 дек 2016
    Сообщения:
    16.806
    Симпатии:
    8.531
    Баллы:
    88
    евгений неважно, У нас тоже есть,только мы можем говорить о разном.Ну например: в интернете можно найти биоритмы.
    Это как измеряется?
     
  20. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    763
    Баллы:
    93
    Нет,там не об этом, там именно о самой жизненности. Её объём распознаётся по белому полукругу идущему от основания ногтя, и некоторые другие признаки --- в их перекрёстном значении определяется то что выкладывается в виде количества единиц --- название едениц мудреное, китайское --- это в общих чертах.
     
    Mirra нравится это.

Поделиться этой страницей