Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Во что мы верим ?

Тема в разделе "Беседка. Давайте обсудим и поговорим", создана пользователем prostofk, 19 мар 2017.

  1. TRAL

    TRAL ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    33
    А кто оценщик?
     
  2. Настя

    Настя ► Пилигрим ✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    17 янв 2017
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    23
    TRAL, а Вы как сами оцениваете сколько деградации?
     
  3. TRAL

    TRAL ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    33
    Я не могу оценить и не пытаюсь, мне это недоступно, деградация просто существует, как и прогресс.
     
  4. Настя

    Настя ► Пилигрим ✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    17 янв 2017
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    23
    значит деградация сейчас довольно частое явление?
     
  5. TRAL

    TRAL ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    33
    Как и всегда. Просто сейчас численность в мире людей на много больше, чем допустим сто лет назад. Все выглядит более выпукло. Выросло информационное поле. А так все как всегда. На все хорошее есть плохое. Но надеюсь прогресс более ускоренный.
     
  6. fred

    fred ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    2.615
    Симпатии:
    2.147
    Баллы:
    93
    Совершенно верно. Скорость духовного продвижения у всех разная. Я веду речь о 7 печатях, ступенях познания истины. Это научная классификация и она отражена как в Йога-сутре, так и Библии. Через них проходит любой, но с разной скоростью.
     
  7. fred

    fred ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    2.615
    Симпатии:
    2.147
    Баллы:
    93
    об этом хорошо сказал Кришна в Гите - главы 14-18. На основе их можно сделать вывод сколько сейчас деградации.
     
  8. camomile

    camomile ► Новичок ✫ Участник

    Регистрация:
    1 апр 2017
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    3
    Верить можно в то, что можно проверить
     
  9. prostofk

    prostofk ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    18 окт 2016
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    920
    Баллы:
    88
    Хотелось бы . Надо бы , но к сожалению в жизни мы вынуждены верить большему , чем способны проверить .Даже на осмысление происходящего мы тратим много времени. ведь жизнь состоит из пролетающих мгновений " здесь и сейчас". Затрачивая время на осмысление и тем более на проверки , мы расходуем эти самые мгновения жизни . Даже смотря фильмы и читая даже необходимую информацию , мы расходуем жизнь на умершее прошлое :( Ведь все существующее это в основном прошлое. Только рождающееся в данное мгновение- это есть сейчас т.е. жизнь, которая происходит здесь.
     
  10. prostofk

    prostofk ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    18 окт 2016
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    920
    Баллы:
    88
    Согласен.А вот согласны с вами были бы многие ученые это вопрос. Кроме того , этапы (ступени , определяют себе и ощущают по разному и учителя и гуру , и люди пытающиеся следовать самостоятельно по их дорожкам). Ведь каждый спотыкается на разном .Для одного трудность вызывает преодоление одного препятствия , а для другого -другое . Преодоление препятствий люди и называют ступенями , или этапами.
     
  11. fred

    fred ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    2.615
    Симпатии:
    2.147
    Баллы:
    93
    такие как Христос и Будда согласны.
     
  12. prostofk

    prostofk ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    18 окт 2016
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    920
    Баллы:
    88
    Вы не совсем точны , автором Йога-сутры был Патанджали , а у Библии было множество авторов . Ни Иисус , ни Будда не оставили писменных сочинений . оставили их ученики, да и документальных подтверждений авторства их учеников нет.
    кроме того мы вообще знакомимся не с первоисточниками . Я погуглил и в качестве примера :
    ЙОГА-СУТРЫ С КОММЕНТАРИЯМИ ВИВЕКАНАНДЫ
    ЙОГА-СУТРЫ С КОММЕНТАРИЯМИ ВЬЯСЫ
    ЙОГА-СУТРЫ С КОММЕНТАРИЯМИ ЗАГУМЕННОГО
    ЙОГА-СУТРЫ С КОММЕНТАРИЯМИ КРИШНАМАЧАРЬИ
    В пересказе Алисы Бейли
    В изложении Вивекананды (перевод 1906 года)
    В изложении Вивекананды (новый перевод)
    Перевод Сэра Ганганатха Джха
    Перевод Т.К.В.Десикачара
    Перевод Е.Островской и В.Рудого
    Перевод А.Ригина
    Перевод К.Свенссон
    Перевод А.Фалькова


    А вот сведения о библии:
    Библия писалась разными авторами на протяжении многих веков, согласно традиционной точке зрения в христианстве — с XV в. до н. э. по I в. н. э., многие светские исследователи придерживаются мнений о более позднем происхождении книг Ветхого Завета. Некоторые современные исследователи придерживаются мнения о том, что большинство книг Ветхого Завета и все Евангелия были написаны анонимными авторами

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    . Тексты Евангелий существовали в анонимном виде до начала второго века, когда им было приписано авторство

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    .

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    считают, что подлинность книг Священного Писания удостоверяет святоотеческое наследие: святые мужи первых веков, которые могли слышать проповедь Евангелия или от самих апостолов или от их ближайших учеников, составили канон книг, которые можно было именовать Священным Писанием (в отличие от предания и апокрифов). Считается, что подлинность книг определяется по соответствию содержания книг апостольской вере.

    В XVIII веке достоверность традиционного приписывания библейских книг конкретным авторам была поставлена под сомнение

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.

    . В настоящее время некоторые учёные считают, что большинство книг были отредактированы и изменены, и по этой причине восстановить содержание оригинала в наше время почти невозможно

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.



    Так что как это не прискорбно , но мы можем лишь догадываться о том ,что подлинно проповедовали и Будда и Иисус и даже их ученики. То с чем мы с вами знакомы , это плод коллективного творчества , многократно и многими людьми откорректированный.
     
  13. TRAL

    TRAL ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    33
    prostofk, Где ты береш все эти ссылки на ученых и вообще зачем? Ведь мы (ставшие на путь) говорим, что ученые все чаще признают достоверность писаний и их научность. История одна из самых запутанных наук и пишится всегда в угоду кому либо. Обратись к Каббале и она тебе ясным языком скажет что Ветхий Завет написан Моисеем 3000 лет назад и первоисточник никогда не подвергался изменениям. Другое дело Евангелие каноническое написанное и утвержденое синодом в 3 веке нэ. И конечно многое вызывает сомнение в достоверности тк найденные апокрифы Фомы и Магдалены oчень близки по смыслу не догматическим религиям.
     
  14. TRAL

    TRAL ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    33
    prostofk, Я табе больше скажу. Когда я читал апокриф Фомы, то прослезился. Насколько истинно приводится в нем ученье Христа. Многократное прочтение Евангилее, вообще никогда не вызывало никаких эмоций.
     
  15. prostofk

    prostofk ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    18 окт 2016
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    920
    Баллы:
    88
    Простите а вы разве не стремитесь к достоверности боюсь сказать в данном случае к истине?


    Согласен.

    Этого в принципе не может быть потому , что нет первоисточника.

    Да тут это не причем . Читайте кто написал новый завет ,разве Иисус ,о старом завете я вообще молчу . А ведь он первоисточник.

    А кто говорит , что эти книги не являются мудрыми , и не писали их мудрецы....? Но это лишь пересказы мудрецов об, учениях которые они слышали , а не первоисточники.
    Рекомендую почитать книгу хотя бы несколько глав с 53 по 63 по ссылке

    Здесь находится полезная ссылка. Но чтобы видеть эту ссылку - нужно зарегистрироваться. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите.


    Она как раз о запутанности истории и о ее переписываниях... но в указанных главах говорится о Библии и ее "первоисточниках " думаю вам может понравиться глава 63.

    Интересны на мой взгляд главы с 11 по 15 где рассказываются о различных методах датировки...
     
  16. TRAL

    TRAL ► Алхимик ✫✫✫✫✫✫ Участник

    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    33
    prostofk, В др. иудейском языке каждая буква (приблизительное подобие японским иероглифам) произносятся как целое предложение и действительно Тора написана от первой и до последней буквы без пробелов и знаков препинания. И как Коран имеет первоисточник на который всегда можно сослаться и сравнить. Каббалистические источники намного древней чем изыскания историков и все ученье Каббалы основано на Торе. Если же смотреть на Евагилее то Как нам приподносят его написали 4 автора почти слово в слово повторяя друг друга. И если сравнить с апокрифами Варнавы Иуды Фомы Магдалины то сразу бросается в глаза разница изложения текстов.
     
  17. tantra-7

    tantra-7 ► Путник ✫✫✫✫✫ Участник Проверенный

    Регистрация:
    25 мар 2017
    Сообщения:
    270
    Симпатии:
    218
    Баллы:
    33
    Адрес:
    Ялта
    Что значит довольно частое?

    Времена Христа. Количество людей, которые умели читать и писать - единицы.
    Сейчас высшее образование - норма.

    Завоевание Американского континента. Вырезаны порядка 100 000 000 индейцев. Пытки и казни на площадях проводились чаще, чем сейчас концерты.
    1-2 мировые войны десятки миллионов убийств.
    Сейчас войны идут, но их масштабы гораздо меньше. Да и сложно просто вырезать соседнее государство, нужно оправдываться, предлоги придумывать. Раньше - кого это волновало...

    Права женщин. Лет 500 назад такой термин даже в голову не мог бы прийти...
    В Европе до сих пор красивых женщин почти нет, инквизиция генофонд под корень вырезала.

    Рабство. Существует, но в очень малых масштабах и незаконно. Раньше десятками миллионов, насколько я знаю.

    Так что, я полагаю, вектор направления развития человечества направлен к свету.
     
    fred нравится это.
  18. prostofk

    prostofk ► Хозяин судьбы ★ Участник
    Топик Стартер

    Регистрация:
    18 окт 2016
    Сообщения:
    1.331
    Симпатии:
    920
    Баллы:
    88
    Мы с вами как Фома и Ерема. Вы что боитесь глянуть по ссылке хотя бы краем глаза . И главное , нет первоисточников и не может быть у этих книг , существуют только копии копий . Даже не 3-ьи копии...
     
  19. fred

    fred ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    2.615
    Симпатии:
    2.147
    Баллы:
    93
    почему? Первоисточники Гиты и Йога-сутры сохранились. Я имею ввиду санскритский текст и он присутствует во многих переводах. Я с ним работаю и познал большинство духовных истин.
    Переводы многие также достаточно точны. С комментариями дело обстоит хуже, хотя многие также точны.
     
  20. fred

    fred ► Мастер ★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    2.615
    Симпатии:
    2.147
    Баллы:
    93
    совершенно верно.
    Об этом астрологические циклы истории, юги (эпохи)
    [​IMG]
     

Поделиться этой страницей