Скрыть объявление
В разделе [Блоги] создавший тему - модератор в ней.

Если вы это читаете, значит вам сюда

Тема в разделе "Просветление. Пути к Просветлению", создана пользователем nobody, 30 апр 2018.

  1. Zorro

    Zorro ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6.927
    Симпатии:
    1.977
    Баллы:
    93
    Никто не в чем невиноват,бог он не судья ,он заботлевый отец хоть и методы иногда мама горюй но всё во благо))можно назвать и не богом,а кундалини например)
     
  2. Октис

    Октис Альриша Участник

    Регистрация:
    6 фев 2017
    Сообщения:
    3.892
    Симпатии:
    1.633
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    1
    Вы свои выводы сделали...Ответ на вопрос не получили?)))
     
  3. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.810
    Баллы:
    88
    Бог- Любовь и свет. Кундалини- Его энергия. Методы воспитания- свободный выбор. Как отец который гуляет с ребёнком- у ребёнка выбор- или падать, набивать шишки идя в стороне от отца, или же- идти за ручку с отцом, доверившись ему. Но с учётом того, что Бог- в нас, а мы- в Нём одновременно.
     
  4. Zorro

    Zorro ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6.927
    Симпатии:
    1.977
    Баллы:
    93
    Сам задал сам отвелил)
     
  5. Zorro

    Zorro ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6.927
    Симпатии:
    1.977
    Баллы:
    93
    Как же можно идти за ручки пока не набьешь шишки,и не только шишки но и всю дурь не выбьешь)
     
  6. Zorro

    Zorro ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6.927
    Симпатии:
    1.977
    Баллы:
    93
    Вы говорите бог,любовь,свет,несёт кундалини,а я говорю Боль несёт эта сила много БОЛИ и безумия,а потом и сладиньким побалует))всем удачи ,чет я загнался,не обесутьте)
     
  7. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    766
    Баллы:
    93
    А откуда все структуры вами описанные -- она там действует, то приводит в движение...откуда то и там? Это образовано умом --- не путайте с умом человеческим или неким мегамозгом --- изначальный ум это и есть Абсолют --- в нём сознание и сила нераздельны лишь по мере разворачивания в миры это стало разделятся и появлятся всё более и более внешнего по отношению к самовуалирущемуся сознанию --- а суть в том что и воспринимающее и то что воспринимается --- это всё один и тот же Абсолют и чтоб это вернулось на уровне человека, нужно как раз вновь соеденить силу и сознание( поднять кундалини ) так же, как они были неразрывны до творения.Источники агамы, шастры, упанишады, сутры, агхори шастры, самхиты --- но никак ни учения высшего света, космических учителей человечества и такого, подобного --- только изначальные источники а не западные переделки( по сути искажения)
     
  8. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    766
    Баллы:
    93
    Мозг проводит ум, как глаза восприятие видения, но он никак не продуцирует ум Ум глобален, он вне тела и природы. Интелект дробен ибо лишь содержание а ум --- качество. По мере ограничения ум и снизводится до того каким он известен и превычен нам. Снимите ограничения --- и это уже сияние изначальности а не обрывок локального сознания.
     
  9. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.810
    Баллы:
    88
    Так значит- процитировать нечего.
    Абсолют не ум, а Творец. Сознание, но не ум. Ум- в воплощённом человеке. Вне тела его нет.
     
  10. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    766
    Баллы:
    93
    Я назвал источники, если начать перечислять их содержание --- выйдет целая библиотека. Не ум --- то что не обладает идеей, а значит не сформировало бы мир, упорядоченность. Ток в розетке не думает --- он бесполезен без компьютера --- компьютер подобие ума, но он бесполезен без тока.Абсолют и есть высший ум, а вне тела нет мозга а не ума, это разные вещи. Творец безумен? Тога всё было бы просто стихийно, без всяких взаимоподдерживающих форм. Сознание и есть разумность, а сила --- возможность эту разумность проявить --- одно без другого не существует --- содержание и его практическая реалезация, а не нечто по волшебству, иначе вместо перечисленных источников, я отослал бы вас к подборке сказок. Изучите предмет, и повторюсь --- по источникам где он исследован и вообще дошёл до нас а не по западным переделкам. Они приятны, удобны, ,,душевны,, но являют собой лишь набор сантиментов --- вы из этого исходите? Ведь желая знать как обстоят дела нужно искать ответы в месте их происхождения а не в наборе впечатлений и попури, понаобразовавшихся много позже и дальше, вокруг эха исконных учений, в той же тантра лока исчерпывающе изложено что есть что и никакие учения света, запада, этому не противопоставить. Шива самхита, Ананда лахири, Йога Васиштха --- до основания подробно излогает что такое ум и его роль в творении бытия --- она считается одним из главных источников знания о миротворении, Не опирайтесь на воодушевленность --- только на действительность, невзирая на то ---- такова она как вам хочется думать, или нет.
     
  11. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.810
    Баллы:
    88
    Так хочется думать Вам, а не мне .
    Сознание не ум. Все источники наоборот говорят о том, что выйти за пределы ума, очистить ум, к сознанию. Божественному сознанию.Ток в розетке- сознание, компьютер- ум. Так что было ранее- ток или компьютер . Вы точно читали те источники, которые написали мне? В них говорится совершенно об обратном написанном Вами- об отказе от ума к выходу к Божественному Сознанию.
    Шива самхита-
    "То Знание, от которого в замешательстве отворачиваются речь и ум, приобретается лишь путём неустанного упражнения. Затем, это чистое Знание разворачивается из самого себя.
    Тот великий человек, ум которого свободен от майи, без усилия может увидеть Твоё кала, которое в солнце, луне и огне. Оно тонкое, как вспышка молнии в лесу великого лотоса Сахасрара над всеми шестью лотосами, погруженными в волну высшей радости".

    Йога Ананда Лахари
    "Майя, иллюзия, возникает тогда, когда Энергия подстраивается под Сознание. Сознание и Энергия являются единым целым. Так можно интерпретировать этот афоризм. Шива без своей Шакти является Шавой - трупом, на котором танцует Богиня. Таким образом, мы можем понять, что не бывает одного без другого, Сознания без Энергии. Шива не может пошевелиться, он не в состоянии сделать ничего без своей Шакти. Мы можем с помощью Энергии менять что-либо в этом мире. И это тандем - уровень развитости Сознания как степень мощи Энергии. Хари – одно из имён бога Вишну - Хранителя;
    Хара – одно из имён Бога Шивы, где он предстаёт перед нами в ипостаси Разрушителя;
    Виринчи - одно из имён Бога-Творца, Брахмы.
    ... О, Йогин, соединяй своё Сознание со своей Энергией, так достигнешь уровня Шри-Видьи...
    Проявление Высшего, Абсолюта - Богиня Шри - находится вне этого мира, и так же процесс слияния энергии Кундалини с Высшим Сознанием (Шивой) на макушке нашей головы происходит вне этого мира. Если рассматривать процесс поднятия энергии Кундалини, то, по большому счёту, мы можем убедиться, что она уже находится там, иначе, при отсутствии в нас энергии, мы не смогли бы промолвить и слова".

    Йога Васиштха-
    "6.12. Сказка о Касе

    Васиштха сказал:

    Как и Сикидвайя, Каса тоже достиг просветления. Когда-то, еще в юные годы, он старался достичь освобождения от этого мира. Он пришел к своему отцу Брхаспати и спросил: "Ты знаешь все. Скажи мне, как можно освободиться из этой клетки, известной как самсара или колесо жизни?"

    Брхаспати сказал:

    Освобождение из этой клетки жизни возможно только полным самоотречением, мой сын!

    Васиштха продолжил:

    Услышав это, Каса ушел жить в лес, отказавшись от всех удобств жизни. Это никак не повлияло на Брхаспати. Мудрые остаются вне влияния встреч и расставаний. Через восемь лет уединения и аскетической жизни, Каса снова встретился с отцом и спросил: "Отец, восемь лет я вел жизнь аскета, отказавшись от всего. Почему же я все еще не достиг состояния высочайшего блаженства?"

    Брхаспати просто повторил свои прежние слова "откажись от всего" и ушел. Каса выкинул даже кусок коры, которым он прикрывал свое тело, и продолжил жить в лесу еще три года. Он снова пришел к отцу, и приветствовав его, спросил: "Отец, я отказался даже от своей палки и от одежды и от всего остального. И до сих пор я не познал сам себя!"

    Брхаспати сказал: "Под "все" понимается только ум, потому что ум и есть все. Отказ от ума – значит отказ от всего". Сказав это, Брхаспати пропал из виду. Каса посмотрел внутрь себя в попытке найти ум и отказаться от него. Но как бы усердно он его не искал, он никак не мог найти то, что он мог бы назвать умом! Не обнаружив ума, он начал размышлять: "Физические субстанции, такие как тело, не могут считаться умом. Почему же тогда я зря наказываю это невинное тело? Я должен пойти назад к моему отцу и выспросить у него, где же находится этот ужасный враг, известный как ум. Зная это, я от него откажусь".

    Решив так, Каса нашел своего отца и спросил: "Скажи мне, что такое ум, и я от него откажусь". Брхаспати ответил: "Те, кто знают ум, говорят, что ум – это твое "Я". Чувство собственной важности в тебе это и есть твой ум". "Но это трудно, если не невозможно!", – воскликнул Каса. Брхаспати ответил: "С другой стороны, это проще, чем раздавить цветок в ладони, проще, чем закрыть глаза! То, что кажется из-за глупости, пропадает при рассвете знания. На самом деле нет никакого эго, никакого чувства собственной важности. Что оно существует, кажется только из-за глупости и заблуждения. Где это чувство эго, как оно возникло, что это такое? Во всех существах, всегда, есть только одно чистое сознание! Поэтому чувство эго, чувство собственной важности – это только слово. Откажись от него, мой сын, откажись от собственного психологического само-ограничения. У тебя нет никаких границ и обусловленностей временем, пространством и чем бы то ни было еще!
    Васиштха продолжил:

    Получив эту высшую мудрость, Каса стал просветленным. Он был свободен от чувства собственной важности и от желания владеть чем бы то ни было. Живи как он, О Рама. Чувство эго нереально. Не верь ему и не отказывайся от него. Как можно отказаться или, наоборот, ухватить то, что нереально? Если чувство эго само по себе не существует, существует ли рождение и смерть? Ты есть это тончайшее и чистейшее сознание, неделимое, свободное от идей, но которое наполняет все существа. Только в состоянии глупости и непонимания мир виден как иллюзия, в состоянии осознания все видится как высшее Сознание. Оставь концепции единства и разделения, и будь просветленным. Не будь как тот непонятливый человек, и не страдай как он!"
     
  12. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    766
    Баллы:
    93
    Вы прочтите полностью , ту же Васиштху, не выдержки ищите, прочтите с целью разобраться что же такое само то сознание к которому всё возвращается. В Васиштхе есть это, так как она детально проходится по порядку миротворения. Выйти за пределы ума --- человеческого, локального ума, того что стал пречиной ограничения, вот о чём говорится, тот что собственно и локализовался из ума безграничного...даже то что вы говорите, вы обращали внимание как вы строите фразы?...например --- это энергия Абсалюта, она выше всего, мудрее и прочее...выше Абсолюта?...Абсолют и ЕГО(!) энергия --- что это за двое--- он и его? Вот то что Он , это и есть безграничный ум, а то что Его --- это сила, отдельно взятая. Не будь одной из этих состовляющих --- небыло бы ничего, так как в случае отсутствия ума, небыло бы идеи мира и последующего самопознания. При отсутствии силы --- небыло бы того что всё приводит в движение. Есть изображение лежащего Шивы, и попирающего его грудь Шакти, это и есть подробная трактовка этого --- Именно Шива, здесь представлен абсолютной реальностью, но заявляется что он же, без Шакти инертен. Он идея, она реалезация. Идея невозможна без наличия ума. Но речь не о интелекте и не об ограниченной форме ума, известной здесь --- это первичный ум в его изначальной, всеохватывающей форме. Выйти надо за пределы думающего ума, пытающегося охватить, очертить, фрагментарного, а не того что является основой и началом любого ума...вы говорили что ум продуцируется мозгом, однако люди, по настоящему способные к астральной проэкции, нисколько не теряют возможности размышления, свойственной нахождению в теле --- но и это всё тот же ограниченный ум --- его место не тело. Само тело появилось изза самоограничения ума --- оно результат дальнейшего фрагментирования, уже итогового.
     
  13. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.810
    Баллы:
    88
    Вам просто уже нечем аргументировать и Вы стали придираться к словам :). Абсолют не и Его энергия, а просто Его Энергия- Абсолют не ум, а сознание, знание. Нет такого понятия ум- он только в воплощении человека. Выдержки цитирую- неужели Вы думаете что объясняя одно, что оно исчезает, что приводит к просветлению в другой главе оно появляется и просветление исчезает :)? Вы используете только одни отговорки, не приведя в пример не одной цитаты, хотя могли это сделать- одни Ваши домыслы ума :).
     
  14. zamich

    zamich ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    18 май 2017
    Сообщения:
    6.067
    Симпатии:
    4.001
    Баллы:
    88
    Предупреждения:
    1
    Сколько понаписюкали.
    Да же мутит как то.
    Инфотаксикоз не иначе.
     
  15. zamich

    zamich ► Архат ★★★★ Участник

    Регистрация:
    18 май 2017
    Сообщения:
    6.067
    Симпатии:
    4.001
    Баллы:
    88
    Предупреждения:
    1
    Аналогично.
     
  16. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    766
    Баллы:
    93
    Много смайликов. Ничего не сказали о деятельности ума вне тела, которая идентична присутствию в теле...можно ещё проще сказать --- само творение это дробное разделение единого в себе самом. Если бы небыло абсалютного разума, небыло бы и той фрагментной капли ума в человеке, ибо нечему было бы ограничиваться...и другое --- энергия выше всего и всем управляет?...уверен вы знаете о методах направлении энергии к чакрам, частям тела, и тд. Я с сомнением отношусь к подобному, но этих методов масса и как же они выглядят? --- умом представляют что она движется туда или сюда --- умом, ни энергией, ей ничего нельзя представить. И она вроде как движется та, которая превыше ума...в китайских методах дао есть аксиома --- где ум там и энергия --- сначала ум, затем энергоия, и потом кровь --- ум первичный указатель места и направления, а энергия лишь следует за этим --- понимаю --- вы знаете больше древних даосов, с этим не поспоришь. Но а символ шакти попирающей шиву но при этом зависящей от него всецело --- проблемка --- не я его нарисовал и обьяснил Но вы и здесь, как вижу, более мудры...то и другое согласуется с основными положениями йоги --- ум и энергия один сплав в своей абсолютнтй ипостаси , это и есть первичное --- энергия делатель, ум направление содержание, идея.Дальше, по мере творения и спектровки это все более разделяется. ..и я говорю детально а не ,,это так, потому что это так --- хотите верить в нечто ваше ,,светлое,, --- ктож против, пожалуйста. Но вера одно а фактичность --- совсем другое.
     
    Последнее редактирование: 27 авг 2018
  17. евгений неважно

    евгений неважно ► Мастер ★★ Участник

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    2.031
    Симпатии:
    766
    Баллы:
    93
    Да, есть малость. Мутит --- маалокс --- будте счастливы!
     
  18. Haos26

    Haos26 ► Атман ★★★★★ Участник Проверенный

    Регистрация:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    10.987
    Симпатии:
    6.526
    Баллы:
    93
    Предупреждения:
    3
    Рамира...кончайте говорить столько....лучше детей делать...чем плодить бессмысленные слова
     
  19. Рамира

    Рамира ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    12.996
    Симпатии:
    3.810
    Баллы:
    88
    Вы, кроме Ваших слов не привели не одной цитаты из источников, о которых писали сами, хотя упорно пишете что та информация есть в них. Сама же Вам привела цитаты, из Ваших же трёх! источников, говорящих о том, что ум уходит вместе с телом, Абсолют- это Сознание, что когда человек выходит за пределы ума, его дуальности, отбрасывая его- чувство важности, он становится просветлённым. Направляется не ум, а сознание к частям тела человека. Вне тела сознание, а не ум! Ум находится только в пределах тела и ограничивается им. Сознание и энергия связаны и не могут без друга. Странно- как Вы практик и пишете подобное :).
     
  20. Mirra

    Mirra ► Атман ★★★★★ Участник

    Регистрация:
    17 дек 2016
    Сообщения:
    16.806
    Симпатии:
    8.532
    Баллы:
    88

Поделиться этой страницей